Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1 2 След.
А. А. Нартов. Описание монетного производства, плавильных печей и действующих махин - 1779 г., Требуется библиографическая консультация
 
Уважаемые коллеги!

В Отделе рукописей РНБ в Эрмитажном собрании (Эрм.83.) хранится великолепный подносной экземпляр Екатерине II рукописи А. А. Нартова "Описание монетного производства, плавильных печей и действующих махин...".
Это роскошная рукописная книга в переплете красного марокена с золотым обрезом и большим количеством цветных иллюстраций.

В перспективе (хотя, и в отдаленной) я планирую ее, хотя бы частично, издать. Для этого мне, разумеется, нужно будет составить археографическое и историографическое предисловие.
Чтобы проверить себя, обращаюсь к вам: не попадалось ли вам в какой-либо нумизматической литературе упоминания об этой уникальной рукописи?

С уважением, А. Б.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Упоминание о ней есть, но в глаза никто не видел, наверное кроме сотрудников отдела нумизматики ГЭ, по всей вероятности книга была отпечатана в одном экземпляре, в презентационных целях.
Вообще-то такие уникальные издания стоит переиздавать не частично, а полностью, в виде качественного репринта.
Кстати в РНБ хранятся труды Шлаттера Ивана Андреевича.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Спасибо.
Естественно, в одном - это не печатная книга, а рукопись. Хранится она в Отделе рукописей РНБ.
Труды Шлаттера (печатные) в РНБ тоже есть, но в Основном русском фонде.

Насчет качественного репринта - полностью согласен.
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Период с Петра и до Елизаветы Петровны практически никак не освещен в плане работы монетных дворов империи (механизмы, технология и др.), получается так, что объекты нумизматики существуют автономно от процесса производства, почему зачастую возникают полемики на тему: "что было, а чего не было..."
А все от того, что мы просто очень плохо знаем матчасть этого периода. :(
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Богданов пишет:
Спасибо.
Естественно, в одном - это не печатная книга, а рукопись. Хранится она в Отделе рукописей РНБ.
Труды Шлаттера (печатные) в РНБ тоже есть, но в Основном русском фонде.
Насчет качественного репринта - полностью согласен.
Эх не репринт, а факсимильное, на такой же бумаге... да с тем же качеством. Могу представить какая красотища бы была...
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
А то!  :D
Рукопись, кстати, не такая и большая, - 24 листа всего
Изменено: Lundgaar - 08.06.2011 20:42:35
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Так Императрице подавали... ей листать много некогда было. Сказка - альбомчик...
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Смирнов М.И. "Под знаком СПБ". - Самара:???, 199?. Если сегодня никто не дополнит, то "???" закрою завтра... Книга на работе.
В ней достаточно много плохих фото из Альбома, но при желании разобраться по многим аспектам можно.
Если издавать, то, на мой взгляд, нужно полностью ... 24 листа... Даже если один лист из Альбома на четырех страницах - уже прогресс...Если по самарскому изданию информацию можно было "цедить", то по нормальному и подавно...
Изменено: Владимир. - 08.06.2011 21:04:44
 
Спасибо. Это упоминание я знаю. Тольятти, 1994.
Текст факсимильно издавать особого смысла нет, - разве только для красоты. Почерк там писарский, подпись-автограф Нартова только на листе с посвящением. А вот рисунки - да.
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Если там есть расшифровки позиций по рисункам, то смысл есть...
По "буквицам", без описания сопоставлять  какая сборка, куда относится уж больно муторно.
Изменено: Владимир. - 08.06.2011 21:18:43
 
Текст состоит из 16 коротких параграфов, и в них периодически встречаются ссылки на рисунки (например "В белизну приведенные кружки гуртятся махиною "L", так поспешно, что в сутки обгурчивает 20000 монет..."
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
А вот такие тексты обязательно издавать... Оттуда производительность вытаскивается... А затем и другие "вещи"...
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
 
Так я нисколько не спорю, что издавать надо. Я сомневаюсь только, что надо издавать их факсимильно - достаточно обычного компьютерного набора.
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Так целостность памятника нарушится. Надо бы как есть - вот это конфетка! "Дешево и сердито" сделают, будьте покойны... на другой же день сделают.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Иногда правильнее издавать текст набором: в этом случае можно сделать подстрочные комментарии.
Но в данном случае, когда текст отлично читается (хороший писарь работал), комментарии можно приложить и отдельно).

Конфетка, да...  :D  Только стоит издание этой конфетки как вагон шоколада  :(
Изменено: Lundgaar - 08.06.2011 21:41:51
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько пишет:
Кстати в РНБ хранятся труды Шлаттера Ивана Андреевича.
У меня есть репринт (факсимиле) Шлаттера "Монетное дело".

А вот из заглавного поста темы - конечно же нужно факсимиле. Цветной альбом из 24 листов будет, я думаю, подарком большинству из нас.
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
Модераторы клуба СМ За получение 200 положительных отзывов за продажи на форуме За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 10000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 10000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вы уж не обижайтесь уважаемый Андрей,
археографическое и историографическое предисловие, трансклипцию тесктов и пр. можно параллельной книжецей... а альбом как есть-без ремарочек, а???

вот в таком смысле http://www.moleiro.com/de/startseite.htm
Изменено: exkursant - 08.06.2011 22:36:29
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Нисколько не обижаюсь. Факсимильные издания - это всегда красиво :)
Но очень дорого  :(
Изменено: Lundgaar - 08.06.2011 22:47:16
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
…и, как следствие, - недоступно большинству.
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
ЮВ
 
Многие современные нумизматические издания и так весьма дороги. Специфика + небольшой тираж + необходимость большого количества иллюстраций...
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ЮВСМ пишет:
…и, как следствие, - недоступно большинству.
А коллекционирование - это вообще удел богатых людей, монет 18 века в частности... ;)
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Нумизматические издания (в идеале) должны быть предназначены не только для коллекционеров, но и для учёных...
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Абсолютно с вами согласен, поэтому как правило раритетные книги переиздают в виде 2-х томников, факсимиле + современная адаптация с комментариями и дополнениями.

Цитата
Богданов пишет:
Многие современные нумизматические издания и так весьма дороги. Специфика + небольшой тираж + необходимость большого количества иллюстраций...
Цены от 100 EUR и выше, а любой капитальный труд априори не может стоить как справочник Волмара, что-то я не слышал, чтобы фолианты Георгия Михайловича до революции продавались по цене "бульварных романов"...
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Александр Редько пишет:
Абсолютно с вами согласен, поэтому как правило раритетные книги переиздают в виде 2-х томников, факсимиле + современная адаптация с комментариями и дополнениями.
Есть своя специфика. Во-первых, таким образом обычно поступают с рукописными материалами. Причем с очень ценными.
А во-вторых, есть случаи, когда факсимиле почти ничего не дает с точки зрения информативности, зато дает должным образом откомментированный текст.
Например, письма А. В. Орешникова, написанные ровным четким почерком почти без исправлений, нет никакого смысла издавать факсимильно, - удобнее набором, - и для издания и, самое главное, для восприятия.
Смотрите любое руководство по археографии.
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Факсимильность имеет значение при переиздании оригинальных гравюр, чертежей, схем, которые невозможно интерпретировать.
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Безусловно.
Факсимильность, правда, тоже бывает разная. Если речь идет о гравюре, то это, как правило, выражается вклейкой в книгу фототипического воспроизведения последней. А бывают и книги, в которых точно все, вплоть до дырок на пергамене, капель чернил, фактуры бумаги и т. д. Так издают ценнейшие средневековые рукописи, и такое издание бесконечно дорого.

В случае с альбомом Нартова я вижу два пути: факсимильное издание страниц с современной обложкой, бумагой и предисловием или публикация текста (набором) с факсимильным воспроизведением таблиц.
Хотя, все это дележ шкуры далеко не убитого медведя... ;)
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Мы имеем дело с единичным экземпляром, который не дай бог что случись, будет утрачен навсегда, а так хоть факсимиле останется потомкам. 8)
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За достойное поведение в форумных баталиях, остроумный ответ,  получивший высокие оценки и отклики других форумчан. Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
На такие случаи с ценных рукописей делается охранное копирование ;)
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
У меня записана вот такая ссылка, кажется, приводившаяся где-то на этом форуме Библиографом, саму статью я не видел:
Иван Андреевич Шлаттер и Андрей Нартов, «Историческое описание до Монетного дела принадлежащее, писанное по 1761 год Иван. Шлаттером, а с того по 1778 г. продолженное Анд. Нартовым», Горный журнал, 1832. ч. II, стр. 233—257 и 415—434; ч. IV, стр. 137—144, 311—340 и 455—484)
15 лет с даты регистрации
 
Цитата
АК1 пишет:
У меня записана вот такая ссылка, кажется, приводившаяся где-то на этом форуме Библиографом, саму статью я не видел:
Иван Андреевич Шлаттер и Андрей Нартов, «Историческое описание до Монетного дела принадлежащее, писанное по 1761 год Иван. Шлаттером, а с того по 1778 г. продолженное Анд. Нартовым», Горный журнал, 1832. ч. II, стр. 233—257 и 415—434; ч. IV, стр. 137—144, 311—340 и 455—484)
Спасибо. Скан этой работы у меня есть, но это не то.
Оригинал, кстати, тоже хранится в РНБ.
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Дорого - и это понятно.. Думаю, если будет дан клич, то многие из присутствующих здесь или на ЦФН смогут помочь материально. Осметить бы это дело, что бы цифра вырисовалась, что бы уже предметненько..  ;)
Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
Богданов пишет:
Чтобы проверить себя, обращаюсь к вам: не попадалось ли вам в какой-либо нумизматической литературе упоминания об этой уникальной рукописи?
Балканова В.Н. Рукопись Андрея Андреевича Нартова "Описание монетного производства с изображением плавильных печей и действующих машин" // Русь, Россия. Политические аспекты истории. Материалы Двадцать четвертой Всероссийской заочной научной конференции. СПб., 2002. С.92-94.
В работе дается описание рукописи А.А.Нартова, хранящейся в РНБ, приводится список иллюстраций, излагается содержание всех 16-ти параграфов.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо!
А текст самой рукописи там есть или только краткий пересказ?
Я знаю, что В. Н. Бакланова использовала рукопись как материал для главы своей диссертации (я до нее пока не добрался), но не знаю, насколько.
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Только пересказ, так что можно и нужно издавать рукопись. Завтра доберусь до сканера, вышлю Вам копию статьи.

Кстати, где хранится работа Добронизского, на которую ссылается Смирнов ("Со знаком «СПб»…") - в Эрмитаже или у Вас?
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо! Надеюсь, дойдут, наконец, руки до ее издания...

Работа Добронизского - это печатное издание. У нас есть (http://www.nlr.ru/e-case3/sc2.php/web_gak/lc/26862/37). Вероятно, есть также в Эрмитаже и в БАНе.
Изменено: Lundgaar - 18.04.2024 09:32:20
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Статью выслал.
Если не ошибаюсь, не все части работы Добронизского были напечатаны, и что-то сохранилось только в виде рукописи.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Спасибо, статью получил ;)

Возможно, во всяком случае, судя по нашему каталогу, у нас есть только вторая часть печатного издания.

Рукописи Добронизского в ОР нет (во всяком случае, в алфавитном каталоге рукописей я ее не нашел).
Зато есть 5 писем Добронизского к Н. И. Привалову.
Изменено: Богданов - 19.06.2011 12:55:05 (Уточнение)
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования 10 лет с даты регистрации
 
Книга Нартов А.А. Описание монетного производства со изображением плавиленных печей и действующих махин (по рукописи 1779 г.). (М., 2014) увидела свет.

За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Уважаемый  Bibliograf, можно ли увидеть фото с текстом?
Спасибо!
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Есть очень большое желание купить эту книгу. Подскажите пожалуйста, как это можно сделать ?
За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 2)

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●