Вот такое на Николаевском рубле,на 20 копейках-что это- посеребрение ,коррозия ,отслоение или что иное? "Второе" поле на рубле ровное,не выглядит как после коорозии(раковины). Прошу пож. высказаться.
Да нет,двадцатик кладовый,это частицы другой монеты,и следы "посеребрения"(более светлое пятно). Так на рубле можно назвать и посеребрением,т.к. вскрытое поле ровное,гладкое.
Етить. Везде вам коррозия мерещится. Везите. Я отмою и убедитесь что совершенно нормальный ушатанный в мыло рубль без всякой коррозии и прилипшие к нему куски 20-копеечника того же периода, если судить по останкам.
Я не про оспу на челе новоявленного святого, там все ясно, а про тему, поднятую тс. Что на птице? На птице расслоившаяся другая монета. Сусальное блин, серебро.
А разве Вы заплатите нормальную цену? Таких людей здесь ОЧЕНЬ мало.Я пытался выставить,да слабовато дали,да к тому- же самому таковы нужны. А по "посеребрению" конкретного ответа так и нет . ,
kirov77 пишет: А разве Вы заплатите нормальную цену? Таких людей здесь ОЧЕНЬ мало.Я пытался выставить,да слабовато дали,да к тому- же самому таковы нужны.
То, сколько Вы просите за монеты - это нахальство в высшей степени. Столько они не стоят даже по большой пьянке и дружбе.
Если Вы сами готовы выкупать монеты хотя бы за полцены, то я Вам могу дать просто безграничное предложение и поставить памятник при жизни.
minibox44 пишет: То, сколько Вы просите за монеты - это нахальство в высшей степени. Столько они не стоят даже по большой пьянке и дружбе.
Николай, minibox, russiancoinshop, nick46 или еще как то. цены по которым вы предлагаете монеты на ибее и на личные emails - тоже нахальство в высшей степени. сколько можно трындеть. тошнит уже.
Коррозия это. Снимки надо было делать до "химотерапии", а не после. Биллон тоже от коррозии развалился... только это другой "сорт" коррозии. Её голубушки,говорят, больше 300 сортов, она почти каждую монету немножко по разному жрёт. Ваш двугривенный пострадал, скорее всего от "электрокоррозии". Принцип "работы" её следующий: примерно как у аккумуляторной батареи. У биллона верхний слой - серебро, почти чистое, а глубже медь наполовину. Как только среда станет кислой или щелочной, "батарея" начнет "работать". Вот почему они и "склеились", это тот же принцип, что и гальваническое покрытие, металл одной монеты перекочевал на другую... токи эти ничтожно слабые, зато времени было предостаточно. Примерно так... С уважением.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. В. О. Ключевский.
[QUOTE]exkursant пишет: ...."электрокоррозии"..... Принцип "работы" её следующий:....[QUOTE] Грамотно , квалифицированно , кому непонятно см. , т.е. слегка познайте суть процесса , не помешает
exkursant пишет: У биллона верхний слой - серебро, почти чистое, а глубже медь наполовину. Примерно так... С уважением.
С этого места будьте добры поподробнее. Желательно с фактами из истории чеканки монет периода биллона. Потом еще технологию нанесения "чистого серебра" расскажите нам. Как? Плакировкой? Весь в нетерпении.
Коротенько, и только для Вас: нет никакой плакировки. Перед чеканкой биллон (50Ag + 50Cu) отбеливается (лигатурная медь из поверхности вытравливается) Это касается не только " чеканки монет периода биллона", как Вы изволили сказать, но всего, что чеканилось в серебре. С уважением. ПС. Если ещё осталось немножко от нетерпения, здесь подчитайте.
exkursant пишет: Коротенько, и только для Вас: нет никакой плакировки. Перед чеканкой биллон (50Ag + 50Cu) отбеливается (лигатурная медь из поверхности вытравливается) Это касается не только " чеканки монет периода биллона", как Вы изволили сказать, но всего, что чеканилось в серебре. С уважением. ПС. Если ещё осталось немножко от нетерпения, здесь подчитайте.
Все это конечно написано очень красиво. Вопрос №2. Вы себе представляете толщину слоя "отбереного" серебра? Вопрос №3. Вы когда-нибудь монету из биллона расчленяли? И не ту, которая сгнила, а "анцевую", 15-14 года двацун например? По Вашим выводам цвет сплава внутри должен отличаться от цвета снаружи. Вопрос №4 Вам словосочетание "нагартованная поверхность" что-либо говорит? И наконец. Все биллоны до 250 пробы включительно имеют серебристый цвет. Отличить их от высокопробного серебра на глаз в случае если не пошла межкристаллическая коррозия не представляется возможным.
на вопр. 2. Толщина зависит от интенсивности травления (отбеливания, степени оксидации поверхностного слоя. Слой "чистяка" может быть от одного-двух атомов, до нескольких микрон.
на 3. Возьмите капутт биллон серебрушку Николая и полирните её с пастой ГОИ. Посмотрите потом на цвет.
на 4. О да! Говорит... сам помаленьку "нагартовываюсь" уже отвечаить на ваш допрос. К чему только вопрос?
и на "заключительный" : ниже 500 пробы добавляли всякую "холеруЦ типа цинк, мышьяк, даже оловцо... потому и белое. Вообще-то серебро с медью "желтит" уже с 800 пробы
kirov77 пишет: ...тогда как отличить посеребрение от корозии...
Жаль, что сейчас "цифровики"... Вот лет 30 назад, после печатания фотографий, опустили бы в отработанный фиксаж 3 коп. или 20 коп.(билон в паршивом состоянии), то наглядно бы увидели - что такое посеребрение.
exkursant пишет: на вопр. 2. Толщина зависит от интенсивности травления (отбеливания, степени оксидации поверхностного слоя. Слой "чистяка" может быть от одного-двух атомов, до нескольких микрон.
на 3. Возьмите капутт биллон серебрушку Николая и полирните её с пастой ГОИ. Посмотрите потом на цвет.
на 4. О да! Говорит... сам помаленьку "нагартовываюсь" уже отвечаить на ваш допрос. К чему только вопрос?
и на "заключительный" : ниже 500 пробы добавляли всякую "холеруЦ типа цинк, мышьяк, даже оловцо... потому и белое. Вообще-то серебро с медью "желтит" уже с 800 пробы
Вопросов более не имею. Никогда не знал, что талеры и рубли петровские желтят. Спасибо за информацию.
Да я Вам могу сообщить 5-летний курс высшей химии, металловедения, и еще немного по физике твердого тела в разделе кристаллофизики. Да боюсь ни к чему это. Вы и так все знаете и открываете миру много нового. Удачи Вам на этом поприще.
Не верю я в электрокоррозию. Получается есть разница потенциалов между сердцевиной и поверхностью? В проводнике? Батарейка какая-то ) Электрокоррозия, видимо, происходит когда есть какое-то поле в зоне залегания монеты, кабель какой, может быть.
Могу такой пример по теме. Для дома в хай-фае я использую серебряные вилки для розеток, то есть штыри из серебра. Пробу не знаю. Где-то за полгода штыри покрываются сизо-фиолетовой патиной, которую приходится периодически чистить полиром. Ни разу ни одна монета даже рядом с розеткой такой патиной не покрылась.
Так я про это и пишу. Когда под напряжением серебро, оно и покрывается (возможно, что не только напряжение сказывается, но и температура, так как техника стоит плотно к группе, и там всегда довольно жарко). Но монета не патинировалась, валялась что-то около года.
Тимофей пишет: Но монета не патинировалась, валялась что-то около года.
Я все-таки склонен к позиции БАСМАСТЕРА, раз он пишет "Да я Вам могу сообщить 5-летний курс высшей химии, металловедения, и еще немного по физике твердого тела в разделе кристаллофизики".
Работу провел большую по поиску такого талера.Коллеги,пож.смотрите и не говорите мне больше ,что на моем рубле 1704 какое-то посеребрение. Иначе это будет выглядеть очень не грамотно. представленная монета совсем не корродирована,просто не грамотный человек частично почистил монету от грязи,патины. Смотрите внимательно-"посеребрение" видно прекрасно.Что сказать автору заключения ...не знаю.
Да нет,двадцатик кладовый,это частицы другой монеты,и следы "посеребрения"(более светлое пятно).
, квалифицированно 
, т.е. слегка 
, не помешает 
