Уважаемые Господа Коллекционеры!На этом форуме(SU) стоит рубль очень красивый в качестве,подлинность не вызывает сомнения,вот на всякий случай ссылка; http://forums-su.com/viewtopic.php?f=313&t=228151 и денег-то уже дают очень даже прилично-90.000р.Но я сразу обратил внимание на локоны, особенно который на плече. Подозреваю очень даже (а точнее на 100%) ,что локоны подрезаны,особенно четко видно на плече. Просмотрев свои, и в архивах все снимки подобных монет в отличном сохране, ни одного не видел с такими ярко выраженными мелкими прядями. Для чего это сделано было- не понятно, ведь она и так хороша была. Судя по всему владелец прежний(думаю не тот кто продает, а кто ему впарил) для еще более усиленного эффекта это и сделал. Просто человек который ее купит может потом по получению ее расстроиться, когда сам воочию убедится в этом. Лично я ненавижу подрезанные и с заделанными отверстиями монеты, несмотря на качество и редкость. Вызывают просто отвращения, когда прикладывают к ним умельцы свои руки . Затронул это тему отнюдь не дабы обгадить эту монетку, а предостеречь покупателей у которых еще может быть небольшой в этом опыт(в коллекционировании). Возможно покупатель еще не заметил по канту над буквами Б. М. ЕКАТ... небольшой скользящий соскоб, либо лопатой или возможно плугом когда еще в свое время была в земле.Хотелось бы услышать по этому поводу Ваши мнения.Снимок прикрепляю его.
Или вот еще 1762г.Та же картина.Я все-таки думаю был прав. Да и еще видится мне, что на 65-м и на висках ее подрасчесали тоже. Хотя из за блика плоховато просматривается.
К сожалению нет. Второго такого думаю мне уже не достать.Сам очень люблю красивые монетки, особенно из кладов - как эти. По мне так за всю жизнь таких рублей собрать 3-4 десятка, чем 1000 обмылков, которые в последствии как правило очень трудно продаются.
Но я сразу обратил внимание на локоны, особенно который на плече. Подозреваю очень даже (а точнее на 100%) ,что локоны подрезаны,особенно четко видно на плече. Просмотрев свои, и в архивах все снимки подобных монет в отличном сохране, ни одного не видел с такими ярко выраженными мелкими прядями. Хотелось бы услышать по этому поводу Ваши мнения.Снимок прикрепляю его.
Чтобы точно утверждать, что это гравировка, надо бы всё-таки посмотреть монету с оптикой. Но с утверждением, что такие локоны совершенно не характерны для рублей Екатерины - согласен.
Цитата
Сам очень люблю красивые монетки, особенно из кладов - как эти. По мне так за всю жизнь таких рублей собрать 3-4 десятка, чем 1000 обмылков, которые в последствии как правило очень трудно продаются.
Полностью солидарен с изложенным, но, к сожалению, такой подход практически нереализуем для ряда принципов, иногда используемых при формировании коллекции - например, при коллекционировании погодовки или штемпельных разновидностей.
Думаю скорее всего владелец до продажи (по неопытности), принял износ штемпеля за небольшой износ монеты и решил таким образом ее приблизить к идеалу. Зная существенную разницу в цене между почти отличной и идеальной. Хотя как там у него еще и указано- в полном штемпельном блеске,но там хорошо видно, что начищена до блеска,с возможными остатками его в некоторых местах. А полный штемпельный блеск как выглядит, думаю Вам объяснять не нужно.
Подгравировка локона была необходима для устранения забоинки в этом месте. ИМХО
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Мне тоже кажется, что локоны подгравированы. Однако вот нашел у себя в архиве. Это рубль 1764 года, ушел на Конросе в декабре. Вряд ли подгравирован - качество не то, не имело смысла. Тем не менее, какое-то сходство с первой монетой просматривается. Впрочем, у меня судить об этом не хватает квалификации.
Да почему же качество-то не то? Если у того гравировку убрать, так этот даже получше смотрится. Здесь хоть ярко выраженное глянцевое поле с присутствием натурального штемпельного блеска. Да и как мне видеться вот на этом(Вашем) снимке, как раз и просматриваются(о чем я уже выше упоминал) следы самых уязвимых (быстрее всего изнашивающихся) у штемпелей мест этого типа монет - локон, лента и край верхнего корсажа на груди. И частенько многие неопытные коллекционеры, это принимают как за износ монеты. А по части на нем подрезок, так тут вообще ими и не пахнет. Если к примеру мне предлагалась эта пара, то однозначно взял бы Ваш.