Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
Рубли 1718 и 1720 гг.
 
Здравствуйте! Не так давно я отправил вот это изображение нескольким знакомым, которые не являются нумизматами, но имеют отношение к искусству, среди которых были; скульптор, художники портретисты и мастера резьбы по твёрдому материалу. В сопровождении к этому "двойному фото" я прикрепил два вопроса. Вопрос № 1. Является ли автором этих двух портретов один человек?  И вопрос № 2. Если автор один, то какой портрет в его практической работе мог появиться первым ?
Все ответили однозначно, что это два разных автора и имеющие разные школы резьбы по металлу. Что портрет № 1 исполнен более профессионально и т.д.
Я не буду приводить здесь их доводы, как соразмерность глаза, как грубые или плавные переходы и т.д.
На второй вопрос также был однозначный ответ, что если автор один то портрет под № 2 появился гораздо раньше чем портрет № 1.
Действительно, обычно с годами качество работы улучшается, чего по этим двум портретам не скажешь.
Конечно! Это всё субъективный подход, но заставляет задуматься.
А могло ли быть такое, что два разных мастера использовали одинаковое обозначение для своих работ :?:
Ледокол Ленин, ледоруб Троцкий ;)
 
я бы сделал иначе-все портреты работы Осипа Калашникова послал бы Вашим приятелям и задал бы тот же вопрос, тогда бы по их ответам можно было понять вообще стоящая эта затея или не очень...
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
А как Вы думаете, в то время на монетном дворе работал другой резчик штемпелей с такими же инициалами ОК :?:
Изменено: Lundgaar - 19.05.2024 21:22:19
Ледокол Ленин, ледоруб Троцкий ;)
 
конкретно с инициалами ОК-нет достоверных данных, чтобы это утверждать, а вот с инициалами К-кто-то был и до сих пор этот кто-то остается неизвестным на сегодняшний день гравером,  оставившим свой след на довольно массово встречающихся рублях 1720-21 ...
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Был иностранный гравёр с такими инициалами работавший в то время на московском монетном дворе. Что-то не припомню сейчас его имя и ф. :( . В одном каталоге ему даже приписывали портрет тигровика на рублях 1723 г.
Может кто подскажет? :oops:
Ледокол Ленин, ледоруб Троцкий ;)
 
Отфрид Кёниг
некоторые говорят Отто Кёниг

нем. Ottfried König
    Otto König

За буквой "К" госпожа Щукина предполагает И. Константинова
Изменено: exkursant - 19.05.2024 21:22:19
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
За буквой "К" госпожа Щукина предполагает И. Константинова
спасибо! любопытная игра слов получается-"Константинова рубль" :)
Изменено: Lundgaar - 19.05.2024 21:22:19
Там, где больше всего мудрецов, меньше всего мудрости
За издание или авторство полезной нумизматической книги, публикации или исследования Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Торговая тема пользователя занесена в Золотую коллекцию выдающихся продаж на Старой монете За получение 100 положительных отзывов за продажи на форуме Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Так точно, Otto Konig! Я его и имел ввиду! Спасибо.
Если Осип Калашников ставил свои инициалы ОК, то почему Отто Кюниг не мог ставить свои инициалы ОК :?:
Как бы там не было, но я не могу заставить себя поверить в то, что эти два портрета изготовил один гравёр.
Ещё в 1986 году В.В.Уздеников писал, что инициалы "ОК", "КО" - гравёр неизвестен.
Изменено: Lundgaar - 19.05.2024 21:22:19
Ледокол Ленин, ледоруб Троцкий ;)
 
Только вот одна загвоздка...
имена эти в документах Берг-коллегии не упоминаются.
Источник:Из протоколов Берг-коллегии...
А.В. Храменков 2006
Изменено: Lundgaar - 19.05.2024 21:22:19
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●