Тут помимо года,одна из главных состовляюсщих цены,это сохранность
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 13:00:54
Цитата
Тут помимо года,одна из главных состовляюсщих цены,это сохранность
Вот я и хочу узнать ПОРЯДОК ЦЕН . В полном диапазоне .
monrub
Гость
0
01.03.2008 13:10:55
Цитата
Уважаемые форумчане ! Прошу помочь в определении порядка цен на рубль 1904 года . Интересуют последние проходы на аукционах и опыт частных продаж .
ИМХО: F - от 2 до 3 т., VF - от 5 до 6 т., XF - от 10 т., в более высокой сохранности цену покажет только аукцион. При любом раскладе в большинстве коллекций этот год НИКОГДА не будет закрыт ни в каком сохране (тираж 12010 экз., да не все экземпляры "дожили" до наших дней)!
При любом раскладе в большинстве коллекций этот год НИКОГДА не будет закрыт ни в каком сохране (тираж 12010 экз., да не все экземпляры "дожили" до наших дней)!
Немного не по сути вопроса - по моему опыту и наблюдениям, из рублей Николая II 1905 проходит даже реже,чем 1904.
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 14:36:07
Цитата
Цитата
Уважаемые форумчане ! Прошу помочь в определении порядка цен на рубль 1904 года . Интересуют последние проходы на аукционах и опыт частных продаж .
ИМХО: F - от 2 до 3 т., VF - от 5 до 6 т., XF - от 10 т., в более высокой сохранности цену покажет только аукцион. При любом раскладе в большинстве коллекций этот год НИКОГДА не будет закрыт ни в каком сохране (тираж 12010 экз., да не все экземпляры "дожили" до наших дней)!
Немного не по сути вопроса - по моему опыту и наблюдениям, из рублей Николая II 1905 проходит даже реже,чем 1904.
Это значит вам так везло.
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 16:12:26
Цитата
Немного не по сути вопроса - по моему опыту и наблюдениям, из рублей Николая II 1905 проходит даже реже,чем 1904.
Виктор ! Я хотел в начале ветки высказаться по этому поводу , но как то не решался ,опыт и возраст не позволяют утверждать. Согласен с Вами ! Даже у нас в Хабаровске за последнее время проходило несколько 1904 годов , а 1905 всего один раз !
А через меня за 20 скажем лет прошло 2(1904г)и4раза(1905г)и кстате1908г-1раз так,что тоже,как год"фигура".Хотя может у кого-то будет другое мнение.
С УВАЖЕНИЕМ брат!
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 18:32:45
Цитата
А через меня за 20 скажем лет прошло 2(1904г)и4раза(1905г)и кстате1908г-1раз так,что тоже,как год"фигура".Хотя может у кого-то будет другое мнение.
Насчёт 1908 года согласен - "странный" год !
monrub
Гость
0
01.03.2008 20:19:59
Цитата
...У Казакова в рейтинге рублей 1905 тоже стоит выше 1904, причем между ними еще и 1901 АР.
У В.В.Казакова опечатка в каталоге - тираж рублевика 1904г. 22010 экз., а не реальный 12010 экз.! (тираж рублевика 1905 г. 20515 экз.). Вот откуда ошибка в рейтинге!
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 20:26:34
Цитата
Цитата
...У Казакова в рейтинге рублей 1905 тоже стоит выше 1904, причем между ними еще и 1901 АР.
У В.В.Казакова опечатка в каталоге - тираж рублевика 1904г. 22010 экз., а не реальный 12010 экз.! (тираж рублевика 1905 г. 20515 экз.). Вот откуда ошибка в рейтинге!
Я считаю на тиражи опираться вообще не стоит . Нужно исходить из реальной практики встречаемости .
...У Казакова в рейтинге рублей 1905 тоже стоит выше 1904, причем между ними еще и 1901 АР.
У В.В.Казакова опечатка в каталоге - тираж рублевика 1904г. 22010 экз., а не реальный 12010 экз.! (тираж рублевика 1905 г. 20515 экз.). Вот откуда ошибка в рейтинге!
Я считаю на тиражи опираться вообще не стоит . Нужно исходить из реальной практики встречаемости .
Я должен согласиться - 1904 год значительно реже всех остальных. Достаточно взглянуть хотя бы на аукционы последних 3-4 лет и станет все очевидно. 1905 год встречается даже на Еbay , частенько проходил в PROOF
«да уж»
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 20:42:47
Про тиражи . Возьмём официальные тиражи 1895 (1.1млн) , 1907(400тыс) , 1912 гг.(2.1млн) , сопоставим их реальную "взаимовстречаемость" и сделаем выводы . Неужели 1907г. в 5 раз реже 1912г. ? фигня .
monrub
Гость
0
01.03.2008 20:44:48
Цитата
Цитата
А через меня за 20 скажем лет прошло 2(1904г)и4раза(1905г)и кстате1908г-1раз так,что тоже,как год"фигура".Хотя может у кого-то будет другое мнение.
Насчёт 1908 года согласен - "странный" год !
Ничего "странного"! Рублевик 1908г. сложен в КАЧЕСТВЕ, а в F - VF на рынке в Москве встречается часто, также, как и 1901 АР. А вот 1905г. встречается на рынке изредка в слабом сохране, а 1904г. - практически не встречается годами.
monrub
Гость
0
01.03.2008 20:55:41
Цитата
Про тиражи . Возьмём официальные тиражи 1895 (1.1млн) , 1907(400тыс) , 1912 гг.(2.1млн) , сопоставим их реальную "взаимовстречаемость" и сделаем выводы . Неужели 1907г. в 5 раз реже 1912г. ? фигня .
Вы упустили фразу " да не все экземпляры "дожили" до наших дней " Поэтому произнесли максимально допустимое в нашем культурном сообществе резкое слово - "фигня". Спасибо за такт!
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 21:02:09
Цитата
Цитата
Цитата
А через меня за 20 скажем лет прошло 2(1904г)и4раза(1905г)и кстате1908г-1раз так,что тоже,как год"фигура".Хотя может у кого-то будет другое мнение.
Насчёт 1908 года согласен - "странный" год !
Ничего "странного"! Рублевик 1908г. сложен в КАЧЕСТВЕ, а в F - VF на рынке в Москве встречается часто, также, как и 1901 АР. А вот 1905г. встречается на рынке изредка в слабом сохране, а 1904г. - практически не встречается годами.
Лично меня этот год почему то обходит стороной . Например 1906 у меня побывало больше чем 1908 . Везде разные рынки со своими особенностями . 1914г. года 3 назад в нашем регионе "всплыл" в количестве и продавался по низким ценам . Про 1915 лучше промолчу :roll:
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 21:05:45
Цитата
Цитата
Про тиражи . Возьмём официальные тиражи 1895 (1.1млн) , 1907(400тыс) , 1912 гг.(2.1млн) , сопоставим их реальную "взаимовстречаемость" и сделаем выводы . Неужели 1907г. в 5 раз реже 1912г. ? фигня .
Вы упустили фразу " да не все экземпляры "дожили" до наших дней " Поэтому произнесли максимально допустимое в нашем культурном сообществе резкое слово - "фигня". Спасибо за такт!
Все года более-менее равномерно "недожили".
monrub
Гость
0
01.03.2008 21:15:34
Цитата
...Везде разные рынки со своими особенностями ...
Это точно !!! Поэтому, четвёртая древнейшая профессия - КОММИВОЯЖЕР (после "девчонок", журналистов, политиков).
Давайте всё-таки исходить из того, что ни один рубль (погодовочный)Николая II очень большой редкостью не является. Да, 1904 и 1905 - относительно редкие монеты, но не более того. Я полагаю, рассудить в вопросе относительной редкости тех или иных рублей могли бы те, кто очень давно собирает погодовку Николая II. Обычно, если серьезно занимаешься какой-либо темой, то невольно обращаешь внимание на проходы редких позиций по этой теме даже после того, как эта позиция в коллекции закрыта. Я сам погодовку Николая начал собирать лет 5-6 назад - до того эта тема мне была неитересна. И хотя и 1904, и 1905 давно уже закрыты, невольно обращаю внимание на эти монеты. Завтра в УБ задам этот вопрос Казакову - интересно будет выслушать его мнение. Не могу согласиться с мнением, что 1904 годами не встречается. Например, 1904 (в VF) был на последнем Маркове, прошел за 2400. 1908 в последнее время был на том же Маркове, на январском UBS, будет на предстоящием Кюнкере и на Горном. Если же поднять аукционные каталоги по крупным аукционам за последние лет 5, то статистика будет не пользу 1904 года - он встречается в аукционниках несколько почаще, чем 1905. Да, на 410-м (июнь 2006г.) и 440-м (июнь 2007г.) аукционах Heritage прошли 2 рубля 1905 года в пруфе. Но запомнилось это только потому, что эти 2 монеты были в очень высоком состоянии - PF-65 и PF-67, и продались по рекордным ценам. Но ведь и 1904 год в пруфе также проходит - на том же самом Heritage № 410 был, на Маркове (в 2005 или 2006г. - сейчас лень лезть в каталоги). Но поскольку состояние у обоих монет было PF-62, то продались обе монеты по вполне разумным ценам, без всякого ажиотажа.
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 21:31:07
Цитата
Цитата
...Везде разные рынки со своими особенностями ...
Это точно !!! Поэтому, четвёртая древнейшая профессия - КОММИВОЯЖЕР (после "девчонок", журналистов, политиков).
Правда провинциалы нынче богатеют , скупают всё подряд по московским ценам . Поэтому "хапнуть" вряд ли что удастся ! Ещё в том году была возможность взять "р1915г." за 4500 рублей... Сейчас 13000 минимум или гуляй , вася !
monrub
Гость
0
01.03.2008 21:31:46
Цитата
...Все года более-менее равномерно "недожили".
Осмелюсь не согласиться: 1908г. - тираж 130409 экз. встречается все-же реже 1909г.(50011 экз.) и 1910г.(75009 экз.). Равномерности тиражам нет!
Россиянин
Гость
0
01.03.2008 21:34:10
Цитата
Цитата
...Все года более-менее равномерно "недожили".
Осмелюсь не согласиться: 1908г. - тираж 130409 экз. встречается все-же реже 1909г.(50011 экз.) и 1910г.(75009 экз.). Равномерности тиражам нет!
А Вы читали тираж 1915 года ? 900 экз ... :roll:
monrub
Гость
0
01.03.2008 21:47:28
Цитата
А Вы читали тираж 1915 года ? 900 экз ...
Конечно! В 1916-17 штемпели рублевиков не резали, а потом пришел ГЕГЕМОН...! Только, к тому времени, других годовых штемпелей (кроме 1915) на монетном дворе не было... (некоторая юбилейка была)...! Вот и "нахреначили", чем "разжились", а мы тепеть разбираемся!
monrub
Гость
0
01.03.2008 22:13:44
Цитата
Давайте всё-таки исходить из того, что ни один рубль (погодовочный)Николая II очень большой редкостью не является. Да, 1904 и 1905 - относительно редкие монеты, но не более того...
Критерием истины являетя рынок! Можно ли купить сейчас - через месяц - через год рублевик 1904г (VF и выше) в Москве? И за какую цену? Прошу форумчан сообщить реальное предложение! Завершенная сделка или "космическая" цена на реально предлагаемую к продаже монету, рассудит нас! (рублевик 1905г. - не предлагать, чтобы не нарушать чистоту эксперимента!)
Мне видится редкость Николаевских рублей по нисходящей в следующем порядке 1904,1905,1913вс,1908,1913эб,1903,1906,1901ар,1914,1909,1910,1902,1895,1911,1915 и т.д. Правда ранние рубли ,например 1895 и 1901ар очень трудно подобрать в сильном качестве ,в то же время поздние ,например 1913(оба),1914 и особенно 1915 как правило встречаются во вполне коллекционном состоянии.Что касаемо тиражей ... я уверен ,что значительная часть из более чем миллиона отчеканенных в 1895 году рублевых монет - это рубли Александра Третьего с датой 1894.Почему ??? Для ответа на этот вопрос нужно вспомнить когда был КОРОНОВАН Николай Второй.Я думаю тоже самое с 25 и 50 копеечниками этого года.Также думаю,что большинство 10-рублевок 1894 года ,чеканились уже после смерти А III и этим объясняется их относительно высокая встречаемость.Что касаемо рубля 1908 .Я так же исходя из практики отмечаю несоответствие встречаемости этой монеты и ее тиража.Не исключаю что большая часть из 130000 монет отчеканенных в 1908 году это рубли с датой "1907"...Почему?Не знаю ,но встречаемость рублей 1908 к 1907 скорее 1 к 40 ,чем 1 к 4 ...
Россиянин
Гость
3
03.03.2008 09:23:32
Цитата
Цитата
А Вы читали тираж 1915 года ? 900 экз ...
Конечно! В 1916-17 штемпели рублевиков не резали, а потом пришел ГЕГЕМОН...! Только, к тому времени, других годовых штемпелей (кроме 1915) на монетном дворе не было... (некоторая юбилейка была)...! Вот и "нахреначили", чем "разжились", а мы тепеть разбираемся!
Я как то уже поднимал тему по рублю 1915 года . Доказать происхождение этих рублей почти невозможно . По любому был доптираж , когда именно - тоже недоказуемо . Мои предположения 1915-192... годы. Известно , что в 20-е годы 20 века был выпуск филателической организацией . Но это был явный мизер , по сравнению с тем , что находили в Приморском и Хабаровских краях , в ЕАО и не только . Я убеждён , что велась чеканка рублей датированных 1915 именно в экономических целях , а никак не для нужд коллекционеров . Через меня прошло несколько десятков рублей 1915 года , в руках подержал сотни . Однажды держал в руках сразу 36 идеальных рублей 1915 года.
