Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
[ Закрыто ] Ефимок 6335, коллекция Крузе., Попытка определения.
 
Цитата
nazartst пишет:
Оба надчекана набиты одним штемпелем и это очевидно. .
:o  :D
Цитата
nazartst пишет:
Жаль только, что "призрак" опять начинает очередной головняк.
Кстати, со мной служил Головняк с Украины, не родственник ли ты его ? ;)  :D.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
ТКМ,
последний пост я скрыл. Читай пост 4.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:

Насчет "притянуть за уши" и "годовые штампы". Вот такая картинка образовалась  
При сравнении с той некачественной прорисовкой №1559, что в книне Спасского 88 г. я имел право так писАть. :)
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Цитата
nazartst пишет:
Оба надчекана набиты одним штемпелем и это очевидно. .
:o   :D
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ТКМ пишет:
При сравнении с той некачественной прорисовкой №1559, что в книне Спасского 88 г. я имел право так писАть.

 Читать, что там точки есть, ты тоже имел право. А вот писать, что там их нет, права у тебя нет.
ПС. ТКМ, сделай пожалуйста хорошие снимки со свого экземпляра. Поставь сюда, пожалуйста.
Изменено: exkursant - 05.11.2013 00:21:50 (доработал.)
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ТКМ пишет:
Так что как ни крути, а эти два надчекана сделаны разными штемпелями.  
:crazy:  :D
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Лавровый венок победителя конкурса или викторины Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:

Читать, что там точки есть, ты тоже имел право.

.
Покажи, где в каталоге Спасского 88г. в описании ефимка №1559, что либо написано про точки?
Цитата
exkursant пишет:
А вот писать, что там их нет, права у тебя нет.
.
:o
Есть у меня такое право :ded: . Потому что в описании написано  - "ободок отсутствует" :crazy:
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ТКМ пишет:
Покажи, где в каталоге Спасского 88г. в описании ефимка №1559, что либо написано про точки?
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ТКМ пишет:
Потому что в описании написано- "ободок отсутствует"
и далее по тексту: "запятая сохранился над головой всадника точка"
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ТКМ пишет:
Есть у меня такое право. Потому что в описании написано - "ободок отсутствует"  
Сразу видно бАльшого специалиста по переворачиванию с ног на голову. :appl:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
и далее по тексту: " запятая  сохранился над головой всадника  точка "
Почему фантазируешь, где ты там видешь слово "точка" ? :)  это во-первых.
Во -вторых, эти точки от бусового ободка в самой книге не заметны. Эти точки просматриваются на тех, боле-мене качественных и увеличеных иллюстрациях, которые подготовил уважаемый Евгений. А если посмотреть на этот ефимок 1559 в каталоге Спасского 88г., то там верхние 3 точки смотрятся как продолжение 3-ёх зубцов от короны. А 2 точки напротив ушей коня, смотрятся как продолжение ушей. И любой на моём месте, мог их и не заметить.  Но тебе этого не понять, так как у тебя нет самого каталога, и ты ориентируешься по увелтченным и более качественным иллюстрациям, которые выставлены уже на форуме.
Так что тебе не удастся упрекнуть меня в каких-то преднамерено-корыстных целях. ;)
Изменено: ТКМ - 05.11.2013 13:42:34
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.

10 лет с даты регистрации
 
Вот высший пилотаж изворотливости и перекручивания, ведь и дураку понятно что под словами "запятая" и "точка" имелось ввиду обычные запятая и точка по тексту из книги. :appl:
Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ТКМ пишет:
Так что тебе не удастся упрекнуть меня в каких-то преднамерено-корыстных целях.
И не собирался этого делать.  :o
Цитата
exkursant пишет:
Категорически не приветствуются нападки на оппонента, ни на чем не обоснованные обвинения, грубость и провокации, троллинг.

Это пункт 3 правил Форума, только немного другими словами. Обосновано только то, что твой ефимок не соответствует каталогу Спасского, там его, попросту, нет. Это факт.

Вообщем эта тема, думаю исчерпана. Закрою, пожалуй, будет чего нового по провенансу, или надумаешь качественные снимки поставить - дашь знать.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
mivele пишет:
Мне кажется что годовое клеймо 6335 слишком убедительно, так что надо по возможности выяснить его провенанс

Ну что ж, провенанс так провенанс! Будем искать... пришло время открыть тему снова.

Занялся на досуге поиском этого самого годового клейма на просторах Интернета. Самим клеймом, соответственно тоже... интересные вещи в результате получаются.

А клеймо, по всему выходит, саморезное. Пропорции у него очень интересные и не встечаются ни на одном другом подлинном ефимке. Объясню:
- первые две цифры "1" и "6", вместе взятые меньше любой пятерки.
- пятерки отличаются друг от дружки (первая несколько меньше), что само по себе есть признак-сигнал саморезности;
- пятерки имеют явный "наклон" верхней части влево. Она как бы нависает вперед, чего (опять-таки!) нет ни на одном оригинальном штампике!
Для наглядности.


Коли на подлинных нет, присмотрелся к сомнительным... результат.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Итак, можно составить очень интересную картинку...

Все три явно из под одного штампа. Повторю: соотношение величины цифр у них идентично. И не повторяется ни на одном из ефимков.



И последнее... обладатель одного из этих изделий взялся судить об оригинальности целого массива монет, не подержав ни одной из них в руках. Так, по картинкам.
Та же, которую он в живую изучал и котороя уже годы у него в коллекции, определена им в безпроблемные оригиналы. Он её за уши тянул к эрмитажному экземпляру - не вышло, ибо фуфло. В заключение ещё одна картинка-пародия.


История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:

Все три явно из под одного штампа.
Вы забили последний гвоздь:)
За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
ТКМ пишет:
П:С: Там слева - моя ласточка!
:D  :D
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Занялся на досуге поиском этого самого годового клейма на просторах Интернета.
Интернет - это хорошо, но не мешало бы ещё заглянуть. хотя бы, в каталог Спасского И.Г.
Цитата
exkursant пишет:
А клеймо, по всему выходит, саморезное. Пропорции у него очень интересные и не встечаются ни на одном другом подлинном ефимке.
Это твоё сообщение не соответствует действительности, так как на самом деле исходя из материалов, даже среди ефимков из Киевского клада 1898 г.(которые являются безоговорочно подлинными) есть экземпляры с подобным годовым штампом.(в дальнейшем при необходимости дам ссылку).
Цитата
exkursant пишет:
- первые две цифры "1" и "6", вместе взятые меньше любой пятерки.
Это не секрет, так как это обычное явление среди подлинных штампов. В дальнейшем (при необходимости) приведу примеры на экземплярах из Киевского клада.
Цитата
exkursant пишет:
- пятерки отличаются друг от дружки (первая несколько меньше), что само по себе есть признак-сигнал саморезности;
Это явление не есть признак-сигнал саморезности. Так как даже среди ефимков из Киевского клада имется подобные штампы с такими отличающими друг от дружки пятёрки.
Цитата
exkursant пишет:
- пятерки имеют явный "наклон" верхней части влево. Она как бы нависает вперед, чего (опять-таки!) нет ни на одном оригинальном штампике!
Твоё утверждение, что с таким наклоном пятёрок нет ни на одном оригинальном штампике - не соответствует действительности, так как не составляет труда показать такие пятёрки с наклоном, даже на ефимках из Киевского клада.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
exkursant пишет:
Итак, можно составить очень интересную картинку...
Все три явно из под одного штампа.
Ты ошибаешься, штамп на моём ефимке поставлен другим инструментом чем на Крузевском экземпляре. Эта даже хорошо видно из того, что на моём штампе расстояне между верхней частью цифер и верхним краем штампа на много больше чем у крузевского. Просто ты в своём посте 95 срезал эту важную отличительную черту. Так же хорошо видно, что на крузевском годовом штампе цифра "1" стоит параллельно вертикальной линии штампа, а на моём экземпляря цифра "1" расположена под углом, так же есть существенные отличия в шестёрке.
Цитата
exkursant пишет:
. Повторю: соотношение величины цифр у них идентично. И не повторяется ни на одном из ефимков.
Не надо повторять, так как такое явление повторяется на многих подлинных ефимках. (Так же при необходимости смогу это доказать на примере того же Киевского клада. Так же я смогу доказать, что и ефимочные штемпели тоже разные.
Цитата
exkursant пишет:
не вышло, ибо фуфло.
Ты ошибся и тебе нужно забрать свои слова обратно, иначе я буду вынужден отреагировать должным образом.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
crugus пишет:
Это твоё сообщение не соответствует действительности, так как на самом деле исходя из материалов, даже среди ефимков из Киевского клада 1898 г.(которые являются безоговорочно подлинными) есть экземпляры с подобным годовым штампом.(в дальнейшем при необходимости дам ссылку).

"Подобных"годовых штампов не надо. Для нумизмата такое заявление постыдно. Они все подобные. Фуфло, оно всё подобно оригиналам. Ты покажи одноштемпельные! Для примера посмотри сюда: это одноштемпельное фуфло с твоим фуфлом, которое ты тащил за уши к Спасскому. Оно не "подобное", оно одноштемпельное.

История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
"Подобных"годовых штампов не надо. Для нумизмата такое заявление постыдно.
Вот именно, что не надо "подобных" и такое явление постыдно для нумизмата! Но ведь ты же сам по отношению к надчеканам на моём ефимке привёл "подобные" надчеканы из Крузевского ефимка. И любой форумчанин (при желаннии быть в теме) это хорошо видит, что на этих двух ефимках надчеканы разные.
Цитата
exkursant пишет:
Для примера посмотри сюда: это одноштемпельное фуфло с твоим фуфлом,
Ты повторно и кмк преднамеренно наговариваешь на мой ефимок, говоря, что это одноштемпельные.
Приведи действительно одноштемпельные с моим ефимком и покажи то, что говорит о их неподлинности. Пока ты привёл в пример "подобные" надчеканы, которые к надчеканам моего ефимка - отношение не имеют!
exkursant ! Я последний раз повторяю, забери свои слова обратно или приведи действительные аргументы в пользу "якобы" неподлинности моего ефимка или я буду вынужден высказаться в твой адрес опять надлежащим образом.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Так ты покажешь ефимки, которые  из Киевского клада 1898 г. с соответствующим годовым клеймом?  Или дальше будешь стращать показом.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
1. Покажу конечно, но для начало сам поработай пока с каталогом Спасского И.Г..(как это делал я).
2. exkursant, ты не отреагировал на мой пост № 101. Долго ждать я не намерен!
Изменено: crugus - 15.05.2015 18:57:08
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
crugus пишет:
1. Покажу конечно, но для начало сам поработай пока с каталогом Спасского И.Г..(как это делал я).
Выше есть пример твоей "работы с каталогом Спасского И.Г., работничек  :D   :D
И вообще,два года назад тебя ещё учили, как с Каталогом работать. :spite:  Если забыл, могу напомнить.:D





Цитата
crugus пишет:
2. exkursant, ты не отреагировал на мой пост № 101. Долго ждать я не намерен!

Отреагирую, принесу принародно извинения, конечно, если докажешь, что оснований фуфлить твою "ласточку" нет. А пока... "не бери на понт, crugus"  ;)  

П.С. я пост твой скрыл в соседней теме... ты там "не с того" начинашь.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ты навязываешь мысль, что якобы вот на этих двух ефимках одинаковые надчеканы. Но это не соответствует действительности.
Во-первых, годовые штампы соверщенно разные. На признаки отличающие их, я указывал уже в посте 99.
Во-вторых, ефимочные штемпели тоже набиты разными штемпелями. На иллюстрации я схематично показал, что "дуги" на закраинах двух штемпелей идут под разным "изгибами". На ефимке справа "дуга" имеет "заострённый вид" в точке соприкосновкния с зелённой перпендикулярной линией. На ефимке слева, "дуга" идёт под другим изгибом. Так же видно, что контуры плаща всадников разные, в том числе и в точках соприкосновения с рукой всадника и т.д.
Все эти наглядные признаки различия позволяют в утвердительной форме говорить, что надчеканы на этих двух ефимках разные.
Теперь ты должен подтвердить свои слова, что мой ефимок фуфло, иначе получится что ты наклеветал.

Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
crugus пишет:
Теперь ты должен подтвердить свои слова, что мой ефимок фуфло, иначе получится что ты наклеветал.  

Не получится. Вся тема - подтверждение моих слов. С твоей стороны только заклинания и обещания...  "дуги" не рисуй, попроси других сравнить закраины, если сам не можешь.

Саморез. Одинаковые знаки мондвора. На оригиналах таких нет. Бусовый ободок доделан, лошарик всё тот же... "не царский".



Эта комбинация "годовой штемпель - всадник" есть на других.



Для пущей важности - аж с двух сторон.





Где обещаные тобой монеты из Киевского клада??  :?:   :!:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ещё раз повторю, приведи конкретные доказательство, что мой ефимок набит теми же надчеканами что Крузовский, и подтверди наглядно свои слова, что мой ефимок не подлинный.
Иначе я буду вынужден назвать тебя клеветником.
П:С: Пока, что ты делаешь - это крутишься вокруг Крузевского ефимка.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
crugus пишет:
Ещё раз повторю, приведи конкретные доказательство, что мой ефимок набит теми же надчеканами что Крузовский,
 Читай выше.
Докажи, что твой имеет аналог среди других, кроме крузовских.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:

Докажи, что твой имеет аналог среди других, кроме крузовских.
1.Ты не доказал ещё, что мой имеет аналог с крузевским, но продолжаешь голословно повторять это . А это уже похоже на преднамеренный обман форумчан.
2. А разве, что бы доказать не фальшивость надчеканов нужно показать аналоги.
3. См. ещё раз пост № 101.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
crugus пишет:
. А разве, что бы доказать не фальшивость надчеканов нужно показать аналоги.

 :D   :D   :D  Достаточно твоей логики. Ни аналогов, ни провенанса не надо.  :D   :D   :D

"Нет аналогов, значит это оригинал". Правильна, дарагой  :gogi:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
П.С. я пост твой скрыл в соседней теме... ты там "не с того" начинашь.
Если в том моём посте былы бы признаки нарушающие правила Форума, ты конечно воспользовался бы случаем и наклепал бы две недели отпуску мне.
А если ты стёр тот пост аж два раза, то там было то, что ставило тебя в неудобное положение.
Исходя из того, что в дискуссии по той теме у нас не равные возможности, то я (после выходных) перенесу обсуждение того что тебе так не понравилось на другую площадку, где у нас будут равные возможности.
Вот там то мы и потолкуем без всяких кнопок!  :D
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
crugus пишет:
Если в том моём посте былы бы признаки нарушающие правила Форума, ты конечно воспользовался бы случаем и наклепал бы две недели отпуску мне.
C извинений там надо было начинать. За грубость. Вранье ты свое признал, на соседней площадке и без кнопок... но не извинился. Оскорбления остались "висеть". Или думаешь "нахамил, 2 недели прошли и чистый"  :?:  
И кстати о соседней площадке... http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=435577
вот за это тебе тоже придется извиняться. Ефимок твой - фуфло голимое. Изделие для чайников и балаболов. Такое же какалбазин.  :D
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:


Где обещаные тобой монеты из Киевского клада??
На сколько мне известно, у тебя есть Спасский за 1960 год. Так вот ефимок под номером 204 из Киевского клада. И на этом годовом штампе видно, что вторая цифра 5 так же отличается от первой, характерной изогнутостью "змейкой" в нижней части.
Так что утверждать, что на Крузевском ефимке саморезный годовой штамп - это ошибочно. Это может быть и скопированным штампом, так как подлинные годовые штампы с такой разницей в пятёрках были.
Но дело даже не в этом! Здесь дело в том, что этот Крузевский годовой штамп в корне отличается от моего даже теми же "пятёрками". Так как на моей "ласточке" на годовом штампе обе цифры "5" совершенно одинаковой конфигурации (и нижние части тоже). А на Крузевском штампе пятёрки разной конфигурации. Любой, кто внимательно рассмотрит и сравнит между собой оба годовых штампа, увидит, что они нанесены разным инструментом.
И не заметить этого ты тоже не мог, но при этом упорно продолжаешь вводить форумчан в заблуждение. И тем самым ты игнорируешь первый пункт правил Форума. А первый пункт гласит:
Запрещено:
1.Публиковать заведомо ложнyю инфоpмацию.

П:С: 1. Ты ошибся и должен признвть свою ошибку.
2. Я так и не понял, за что ты меня прибанил с 15 по 1 число? За то, что я очищаю от клеветы свою "ластоску"?
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
crugus пишет:
На сколько мне известно, у тебя есть Спасский за 1960 год. Так вот ефимок под номером 204 из Киевского клада. И на этом годовом штампе видно, что вторая цифра 5 так же отличается от первой, характерной изогнутостью "змейкой" в нижней части.
Так что утверждать, что на Крузевском ефимке саморезный годовой штамп - это ошибочно. Это может быть и скопированным штампом, так как подлинные годовые штампы с такой разницей в пятёрках были.
Но дело даже не в этом! Здесь дело в том, что этот Крузевский годовой штамп в корне отличается от моего даже теми же "пятёрками". Так как на моей "ласточке" на годовом штампе обе цифры "5" совершенно одинаковой конфигурации (и нижние части тоже). А на Крузевском штампе пятёрки разной конфигурации. Любой, кто внимательно рассмотрит и сравнит между собой оба годовых штампа, увидит, что они нанесены разным инструментом.

Есть Спасский. Вот он. № 204. Смотрим. Не то! Похоже, но не то, зря ты его сюда тащишь. Повторяю: на этих саморезах верхняя часть нависает так,
как этого нет ни у одного оригинала.
Сможешь на № 204 вот так линию протащить?? По касательной к левой части цифры? Инструмент, как раз очень даже идентичен. Чего не сказать о 204.
Первая пятерка у него одинакова по размеру со второй, чего никак не сказать о твоем и крузевском.


Про п1. правил форума... твой пост опять тянет на его нарушение. Даю отсрочку на сутки, чтобы ты поставил нормальные фото своего "ефимка". 3 года ждемс.
Бан в конце мая за публичные оскорбления в той теме, где ты "допустил неточность". Будет повторяться неоднократно, пока не поступят точно такие же публичные извинения.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Уважаемый Тимофей, вынужден прибегнуть к вашей помощи.
Скажите пожалуйста, вот на этом годовом штампе пятёрки между собой одинаковые или нет? Качество фото хорошо позволяет разглядеть все детали при увеличении фото в разделе My Pictures.
Там под второй пятёркой, как раз под хвостиком имеется остаток от собственной даты талера 1622. То есть, под хвостиком второй пятёрки имеется остаток от талеровской цифры "1", и важно, этот остаток не посчитать за продолжение хвостика второй пятёрки.
Первое фото до чистки, а второе было сделано после чистки.
Заранее спасибо.
Изменено: crugus - 02.06.2015 15:01:10
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Оборотку от своего тоже предъяви. Повторяю, давно ждем.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
crugus пишет:
Уважаемый Тимофей, вынужден прибегнуть к вашей помощи.

Не стоит отвлекать его на такие мелочи. Спрошу остальное сообщество, одинаковы пятерки или нет на твоем "ефимке". Ничего на твоих картинках не помечаю, пусть коллеги сами смотрят... правду ли ты сообщаешь, говоря вот это:

Цитата
crugus пишет:
на моей "ласточке" на годовом штампе обе цифры "5" совершенно одинаковой конфигурации (и нижние части тоже).

На мой взгляд, только у последней цифры именно нижняя часть примыкает к центральной. Признак этот имеет место и на остальных фуфельных оттисках, на среднем показываю о чем речь.
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Цитата
exkursant пишет:
Оборотку от своего тоже предъяви. Повторяю, давно ждем.
Сфотографировать обратку и выставить здесь большого труда не составляет. Вот только я не пойму, зачем тебе это???
Что бы пояснить, что я имею ввиду, приведу твоё свежее высказывание.
Цитата:
. Железная наковальня, будучи мягче самого штемпеля, подвергалась с каждым ударом, даже через "подкладку-талер" незначительной деформации;
. Сотни и тысячи таких деформаций суммировались в прогиб в том месте, куда талер ложился чаще всего - в середине.
Этот факт, прежде всего, объясняет происхождение непрочеканов в центре клейма. Втрое следствие сего - прогиб талера в тарелку.
Конец цитаты;
То есть, ты утверждаешь, что прогиб талера в тарелку происходил потому, что наковальня имела вогнутость. И при надчеканки талер изгибаясь описывал рельеф вогнутой железной наковальни.
И вот как после таких твоих утверждений, я должен на всё это реагировать???
Далее!
Если ты считаешь мою " ласточку" фальшивой и действительно хочешь найти истину, то перенеси эту тему пожалуйста на другую площадку (хотя бы на Самару). Так как здесь у нас неравные права и возможности (надеюсь ты понимаешь почему). И там же поговорим, что на самом деле объясняет происхождение непрочеканов в центре клейма!
Жду!
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
 
Цитата
crugus пишет:
Жду!
2 недели. Надумаешь раньше снимки выставить - пиши.

ПС. И не забудь ссылку на каких основаниях ты оскорбляешь обвинениями в пиаре фуфла коллегу по Форуму.
В бирюльки с тобой больше не играю.  :no-no:
История ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.
В. О. Ключевский.
Особые заслуги в работе форума, отмеченные администрацией За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании Активный участник форума. Пользователь написал более 5000 дискуссионных сообщений вне торговых разделов За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 10 лет с даты регистрации
 
Ты опять поступил как трусишка и мерзавец! Но тем не менее, я специально по твоей просьбе сфотографировал обратку своей ласточки.
Когда веру превратили в религию, тогда и чудо превратилось в чудовище.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●