уважаемый Dмитрий ветка называется "Общегосударственные монеты 1699-1917 г.г., чеканенные в серебре (Серебрянные монеты России до 1917 г.г. Экспертиза, состояние, подлинность, цены на монеты, обсуждение) "
SERgun пишет: Есть фото фальшака полтины(того времени).Постараюсь завтра выложить,или отправлю на почту ТС,а он пусть выставит на обсуждение.Думаю у многих вопросы отпадут ,или наоборот создастся более интересная тема для обсуждения.
Вообще, поднятие темы "подделок того времени" - это очень актуальный вопрос. С оригиналами наука уже кое-как более-менее разобралась, а вот подделки - это действительного не изучено. Прочитал кучу слов и целый ассортимент мнений, но не увидел ни одной картинки "фуфла того времени". Может развить эту тему? Кажется вопрос интересный, раз такой ажиотаж вызвал...
Сегодня отослал фото ТС фальшивой полтины Е2,как и писал вчера.Надеюсь он выставит фото.Фото мне были предоставлены моим знакомым.Надеюсь будут бурные обсуждения.Сразу скажу,монета не продается.
Добрый вечер,уважаемые форумчане. Я думал тему удалили, а тут бурное обсуждение, прям улей разворошил, вы расслабитесь, здесь никому эту монету не впаривают и не навязывают, дело хозяйское, мнений много, но не по теме, не вижу спецов по фальшакам (активных). По просьбе SERgun, выставляю фото полтины 1779г. (до и после чистки) обсуждайте.
S.Rum пишет: полтины 1779г. (до и после чистки) обсуждайте..................................
Увы, чуда не случилось ))))) На СМ когда-то был такой раздел, где публиковали страшненькие детские изделия, а форумчане упражнялись в образных сравнениях вроде "старушка от сифилиса страдает" или что-то такое. Все это современное нам творчество.
Тимофей!А какое вы хотели увидеть чудо.Это подделка в ущерб обращению.Была в комплексе с подлинными сер монетами 18в.Вы хотите увидеть современное фуфло?Или данная полтина тоже современное фуфло?
Вы возьми полушки ВРП регулярного чекана ,и фальшаки и сравните.Они будут похожи на подлинные?А почему сереб. подделки должны быть похожи.В то время многие в руках сереб монет не держали,и могли изготовить подделки по памяти.На этом фальшаке даже портрет императрицы не тот ,который должен быть на полтине этого года.
Тимофей!Если вы утверждаете,что все это современное фуфло объясните ,тогда зачем делать заведомо отличающуюся монету от оригинала,если заведомо известно,что продать ее можно максимум за 1р.
Должен поправить свое предыдущее сообщение. Не "была раньше тема на форуме", а сейчас есть, живет и процветает, просто я ее обычно не читаю. Называется она "". Ваша полтина кандидат как раз туда, ей там будет уютно с собратьями.
и окислы левые .. и монета левая...и точно не ТОГО времени:)
а жаль....так хотелось посмотреть:)
Цитата
SERgun пишет: Вы возьми полушки ВРП регулярного чекана ,и фальшаки и сравните.Они будут похожи на подлинные?А почему сереб. подделки должны быть похожи.В то время многие в руках сереб монет не держали,и могли изготовить подделки по памяти....
При чем здесь портрет и похожесть.....Вам про сам материал говорят... про кружок,заготовку из которого сделано это "произведение".....
От чего Вы такой упертый - я понимаю ...ну и тогда давайте будем говорить в Вашем же стиле:)... вот Вы пишете:
Цитата
SERgun пишет:...Была в комплексе с подлинными сер монетами 18в....
..НЕ ВЕРЮ !! на слово - покажите фото ( только чёткие,чтобы её было видно хорошо)
Причем тут нумизматический мусор?Вот только с темы не надо спрыгивать.Перед тем,как что то писать и объявлять современным фуфлом хотелось бы,что бы были доводы.Тема начиналась с прдажи поделки в ущерб обращению(фальшак).По фото и монета ТС похожа больше на подделку того времени,а не современное фуфло.
Эта полтина такое же современное XXXXX как и пятак. С "зеленкой", наведенной способом, которым я опрометчиво поделился в свое время. Но если на меди оно прокатывает иногда, то на серебре никак и никогда. Там процессы коррозии по другому идут.
..скорее всего... а если время позволяет и есть дачный участок или частный дом под рукой - вообще класс ....кошачьи фекалии с человеческими ни в какое сравнение не идут .....там и коррозия и окисел хороший - но это ,конечно,уже на эстета-гурмана
Послушаешь вас господа уважаемые и диву даешься!насколько все себя считают спецами,а другие все такие безмозглые и специально хотят показать заведомо современное фуфло.Иваныч2 вы ,когда покупаете монеты,тоже требуете фото или бумагу с ГИМА.Понятно одно,что конкретно фальшаками и подделками серебра мало кто занимается.тема вообще не изучена.У всех сразу одни мысли-"СОВРЕМЕННОЕ ФУФЛО,ИЛИ РУКОБЛУДИЕ".ТС удачи. Изучайте господа монеты и надеюсь в будущем еще к данным монетам будет интерес(в плане изучения),а может у кого и собирательства.
SERgun пишет:...Иваныч2 вы ,когда покупаете монеты,тоже требуете фото или бумагу с ГИМА.....
Бумагу из ГИМа вообще никогда не прошу.....на честное слово полагаюсь больше (да и спросить за него можно:))...а фото - если только позиционируется как найденная и то только когда сомневаюсь....( просто я давненько уже сам копаю и поднимал много чего разного - поэтому кое какой опыт имею:))
Цитата
SERgun пишет:... все себя считают спецами,а другие все такие безмозглые ....
Ни фига подобного....не правы Вы.......для этого форум и существует,чтобы друг у друга учиться....поэтому мы с вами здесь и тусуемся:)
Цитата
SERgun пишет: Изучайте господа монеты и надеюсь в будущем еще к данным монетам будет интерес(в плане изучения),а может у кого и собирательства.
так этим и занимаемся...и собираем тоже по тихоньку:)
SERgun пишет: Изучайте господа монеты и надеюсь в будущем еще к данным монетам будет интерес(в плане изучения),а может у кого и собирательства.
Этого не будет никогда. К этой "монете" - совершенно незаслужено ее так называете, на мой взгляд - интереса быть не может. Разве что только у начинающих коллекционеров.
Басмастер!С чего вы взяли,что на данной полтине наведенная зеленка?Монета из комплекса.Была с подлинными монетами.Или вы экстрасенс,что видите ее не естественное происхождение на монете?Или через ваши руки прошли тысячи сер. монет 18в,что вы так сразу по фото это определили.Конечно многих можно понять,когда видишь не часто фальшаки то это сразу приводит к мысли,что это современное фуфло.Фуфло делают для обмана коллекционеров и в первую очередь стараются изготовить 100% монету схожую с подлинной.По данным монетам видно,что сейчас такую не суразицу никто даже чеканить не будет с целью получения прибыли.Притом выставлять на продажу здесь,где находятся акулы от нумизматики,и куча всевозможных диллеров от нее.
Через мои руки прошло МНОГО ТЫСЯЧ серебряных монет 18 века, поэтому я очень хорошо знаю о чем я говорю. Эта монета никогда не была в комплексе, если только ее туда не запихнули для придания легитимности. Я не экстрасенс, но я прекрасно вижу неестественное происхождение зелени и прочего гуна на "монете". Я не знаю зачем подобных микки-маусов чеканит китай, но попытки их легализаци путем нанесения "естественной" зелени не прекращаются ни на секунду. И меня пытались к этому привлечь. К стыду своему поведал одному прохиндею как можно нанести на монету подобие такое (кошак не рулит, это дело 2-3 часов), и теперь сам вижу плоды деяния рук своих.
В то время ей возможно кто то и расплатился с хозяином комплекса,но это не сегодняшних рук человеческих.А,что только в Китае фуфло изготавливают?Его вроде и С......т бегал не плохо втюхивая. Не плохое по качеству фуфло продавалось,вроде и народу накупило его не мало.
Басмастер!Данную полтину никто не старил.Зеленка на ней скажем по русски кладовая.В своих догадках и утверждениях вы ошибаетесь,что касаемо конкретной монеты.Вот жаль,что ТС помыл(полтину),а так бы попросил бы ее прислать мне и может показал вам живьем.Думаю ваши выводы были на 100% ошибочны.И не надо думать,что с вами общаются профаны,которые мало,что держали и видели.
Оттиснули уродца может и не в Китае, а даже у нас, но это уже и неважно. Зеленка 100% наведена искусственным способом, ни в каком комплексе она не была, никакой "подделкой для обращения" она не является.
Смущает меня во всем этом только одно - это ваше необъяснимое упорство с весьма характерными "вы все тут только флудите, ничего не знаете, изучайте", да еще "Солдата" вспомнили, не к ночи будет сказано. Ни разу мне не встречался такой апломб у людей с действительно заслуженной репутацией. Подобное можно слышать только от неизвестных ников или новичков.
Искренне надеюсь, что вынос этого изделия напоказ не имеет целью легализовать хоть каким способом поделку. Ведь вы уже один раз это делали, гугль-то все записывает, да и Адрианов должон помнить. В прошлый раз вам продать ее не удалось, ведь так? ))))
ладно - я напоследок напишу и удалюсь из темы........без толку что либо объяснять:)
Цитата
SERgun пишет:...1 С чего вы взяли,что на данной полтине наведенная зеленка?....2 Фуфло делают для обмана коллекционеров и в первую очередь стараются изготовить 100% монету схожую с подлинной....3 .По данным монетам видно,что сейчас такую не суразицу никто даже чеканить не будет с целью получения прибыли.....
1. Окислы на изделии исскуственного недавнего происхождения 2. Нет , в данном случае ( для продажи фальшивок ТОГО времени ) 100% схожесть не нужна 3 Естественно.... НО если только нет под рукой начинающего (хотя не факт что начинающего...я знаю одного уникума - ему уже лет 15 регулярно втюхивают всякую х....ню... а он всё ест и ест:),всем рассказывает какая у него уникальная коллекция и обвиняет в "непрофессионализме":) всех кто ставит под сомнение подлинность предметов....короче - зомбированный по ходу:) ) и главное легковерного состоятельного лоха,которому можно впарить уник под узорчатой легендой...чтобы он потом тихими зимними вечерами тащился показывая своим кентам "..а вот что у меня есть!! РАРИК !! на халяву досталась...всего за штуку баксов:).....)
Оттиснули уродца может и не в Китае, а даже у нас, но это уже и неважно. Зеленка 100% наведена искусственным способом, ни в каком комплексе она не была, никакой "подделкой для обращения" она не является.
Смущает меня во всем этом только одно - это ваше необъяснимое упорство с весьма характерными "вы все тут только флудите, ничего не знаете, изучайте", да еще "Солдата" вспомнили, не к ночи будет сказано. Ни разу мне не встречался такой апломб у людей с действительно заслуженной репутацией. Подобное можно слышать только от неизвестных ников или новичков.
Искренне надеюсь, что вынос этого изделия напоказ не имеет целью легализовать хоть каким способом поделку. Ведь вы уже один раз это делали, гугль-то все записывает, да и Адрианов должон помнить. В прошлый раз вам продать ее не удалось, ведь так? ))))
Вспомнил где я ее видел. И как раз после этого мне принесли 3 рублевика того же "периода" с целью "глянь кака хересь"... Абсолютно современное творение методом литья сотворено, я одну специально вскрыл.
Bassmaster пишет: Вспомнил где я ее видел. И как раз после этого мне принесли 3 рублевика того же "периода" с целью "глянь кака хересь"... Абсолютно современное творение методом литья сотворено, я одну специально вскрыл.
Думаете, что и здесь литье, а не давленка? Мне показалось, что тиснение.
Да это монета знакомого.Не знал,что выставлялась на ЦФН.Иваныч2 это вы про кого имели ввиду,когда писали,что ему втюхивают фуфло?К вашему сожалению таких вещей не имею и вам советую не иметь.
