Zemleroy пишет: Сколько? Не ну я все понимаю, но за такие деньги даже какалик купить не всегда получится... Сам думаю минимум раза в 3 дороже просить.
три раза дороже это вы заплатили... закатали поле, покрасили в ржавый цвет и должна стоить дороже? Как то уже начинает доставать этот обман на всех ресурсах 8)
Arduin пишет: Как то уже начинает доставать этот обман на всех ресурсах
Полностью с Вами согласен. Обман это мягко говоря, очень нехорошо. Меня тоже достает, когда заглавие не соответствует содержанию. Но в данном случае Вы крупно не правы. ТС не приукрашивал состояния монеты, он вообще ни слова не сказал о характеристиках монеты. А Вы испортили ему торги. Вот зачем Вы такую подлянку сделали?
дарить от сердца,по душе терять ----------------------------------- отзывы обо мне
Наверное тем что потратил 5 часов на чистку этой монеты убирая зелень и приводя ее в божеский вид, а теперь имею наглость просить чуть больше чем заплатил сам.
Гриша пишет: Вы знаете что такое подлость? Вы, вообще, взрослый мужчина или мальчик 7 лет? Чем ТС Вас обманул, объясните.
Какое-то странное у вас понятие о подлости. Загладить, покрасить, т.е. считай надуть потенциального покупателя - это не подлость, а вот правду сказать - подлость? Можно вам вопрос? Видя обман, надо молчать в тряпочку? И себя считаете взрослым мужчиной?
Arduin пишет: Вы хотели бы купить монету, у которой заглажено рыхлое поле? Вот вам и ответ про подлянку..
А я что писал что она кабинетная в люксе? Я просто сделал копаную монету эстетически более привлекательной. Не хотите-не покупайте. Ищите в слабе если копаниной брезгуете. Каждому свое. Где вы видите обман?
У вас, Arduin, с понятием порядочности совсем плохо. Идите в ГИБДД, там и указывайте, палочкой, кому как ездить. А что я хотел купить вас вообще не должно касаться.
дарить от сердца,по душе терять ----------------------------------- отзывы обо мне
Arduin пишет: Какое-то странное у вас понятие о подлости. Загладить, покрасить, т.е. считай надуть потенциального покупателя - это не подлость, а вот правду сказать - подлость? Можно вам вопрос? Видя обман, надо молчать в тряпочку? И себя считаете взрослым мужчиной?
Чистка монеты теперь обман оказывается. Во как... Поле не шпатлевано, дыры не заделаны-этим не занимаюсь принципиально. Как относитесь к чистке копанины в мыле с последующим натиранием щеткой, а потом серной мазью и спросить боюсь. А так 90% копателей "чистят"
Какое-то странное у вас понятие о подлости. Загладить, покрасить, т.е. считай надуть потенциального покупателя - это не подлость, а вот правду сказать - подлость?
Можно вам вопрос? Видя обман, надо молчать в тряпочку?
И себя считаете взрослым мужчиной?
Чистка монеты теперь обман оказывается. Во как... Поле не шпатлевано, дыры не заделаны-этим не занимаюсь принципиально. Как относитесь к чистке копанины в мыле с последующим натиранием щеткой, а потом серной мазью и спросить боюсь. А так 90% копателей "чистят"
Землерой, а не пользовались ли Вы случайно графическим редактором для "сглаживания" изображения? Что-то мне по первым картинкам в сравнении с видом этой монеты до чистки - кажется, что именно так и сделаны первые фото. Ну не может получится из монеты в посту №12 монета из поста №1. Так поле загладить невозможно. Только фотошоп. Предалагаю выложить макро фото 4-5 различных участков монеты, из них как минимум 3 фотографии реверса.
...Предалагаю выложить макро фото 4-5 различных участков монеты, из них как минимум 3 фотографии реверса...
Полностью поддерживаю.
...А Вы испортили ему торги. Вот зачем Вы такую подлянку сделали?...
О каких торгах здесь идёт речь? Тема - оценка и выявление спроса. В посту 4 прозвучала "здравая идея", но ТС проигнорировал... ТС обязан предоставить всю информацию по требованию форумчан. А вот мы и будем заниматься оценкой...
minibox44 пишет: Землерой, а не пользовались ли Вы случайно графическим редактором для "сглаживания" изображения? Что-то мне по первым картинкам в сравнении с видом этой монеты до чистки - кажется, что именно так и сделаны первые фото. Ну не может получится из монеты в посту №12 монета из поста №1. Так поле загладить невозможно. Только фотошоп. Предалагаю выложить макро фото 4-5 различных участков монеты, из них как минимум 3 фотографии реверса. Заранее благодарю.
Нет, коллега таким не занимается. Покупает, чистит-шаманит (нет, не шпатлюет) и продаёт. Фото реальные без доработок.
Вас ввело в заблуждение разница качества съемки исходной и ТС. Одни фото более чётко сняты сами по себе, а вот представленные ТС просто "мыло" с шумодавом - по моему мнению только благодаря фотоаппарату, а никак не редактору. Видел разные системы-фирмы в действии, а также снимал ими, представление имею.
По собственно монете. Разглаженные окислы , благодаря тёплому свету лампы не понято крашеные ими нет, мне много менее милы нежели исходное состояние.
И , да, ещё - не вижу никаких проблем в обсуждении отдельной веткой, сорвать торги может только ложь с троллингом.
Какое-то странное у вас понятие о подлости. Загладить, покрасить, т.е. считай надуть потенциального покупателя - это не подлость, а вот правду сказать - подлость?
Можно вам вопрос? Видя обман, надо молчать в тряпочку?
И себя считаете взрослым мужчиной?
Чистка монеты теперь обман оказывается. Во как... Поле не шпатлевано, дыры не заделаны-этим не занимаюсь принципиально. Как относитесь к чистке копанины в мыле с последующим натиранием щеткой, а потом серной мазью и спросить боюсь. А так 90% копателей "чистят"
Землерой, а не пользовались ли Вы случайно графическим редактором для "сглаживания" изображения? Что-то мне по первым картинкам в сравнении с видом этой монеты до чистки - кажется, что именно так и сделаны первые фото.
Ну не может получится из монеты в посту №12 монета из поста №1. Так поле загладить невозможно. Только фотошоп.
Предалагаю выложить макро фото 4-5 различных участков монеты, из них как минимум 3 фотографии реверса.
Заранее благодарю.
Сейчас как раз погода позволяет сделать нормальные фото. Через час предоставлю.
Zemleroy, монетка Ваша хорошо почищена, не расстраивайтесь. То, что кое кого трудно убедить в элементарных вещах - это почти нормальное явление. Исходя из опыта взаимоотношений с Zemleroy на разных площадках, и проведя с ним не одну сделку, хочу всех заверить, что человек он порядочный и до фотошопа никогда не опустится. С уважением...
Zemleroy пишет: Если и по этим не видно то ничем больше помочь не могу... Я примеры для minibox44 выставил, он не верит что так можно копанину отмарафетить.
Фото обсуждаемой монеты Вы так в качестве и не представили. Если Ваш фотоаппарат "китайская мыльница, из которой больше не выжмешь", то значит нужно где-то в другом месте сделать проф.фотографии. При желаемой стоимости монеты от 15 т.р. вполне логично эти фото приложить в удовлетворительном качестве, и у потенциальных покупателей это пожелание вполне обосновано. Что касается собственно чистки, то кажется понятна технология. Знаю подобный подход. Детали раскрывать в данной ветке будет излишним и не к месту. Но, должен отметить, что Ваш "фотоаппарат" Вам подыгрывает, так как на проф.макро будет видно большее и не в пользу монеты.
Отмарафетить конечно можно! Только не называйте это чисткой! Надо сказать, довольно точный термин своей деятельности вы дали..., а деятельность эта - чистейший развод. До тех пор пока только сами скупали копанину и "отмарафетив" продавали, можно было просто обходить стороной ваши ауки и все. Но сейчас дело ставится уже на конвеер, принимаются заказы и вот такие зализанные заглаженные "красавчики" скоро полезут со всех сторон. По фото (а фото спецом делается мелкое и, как все могут наглядно убедится в этой теме, допроситься макро крайне проблематично...) не всегда поймешь что да как, а полной инфо не дается, все эти "не шпатлевалась (не шпаКлевалась!), не дорезалась" - это разговор не о чем, все делается для того, чтоб по фото надуть клиента. Разглажевание окислов и наложение непонятной патины - это не чистка, а элементарный обман. Выше приведенные примеры тому подтверждение. И еще не ясно, какой результат от такой "чистки" проявится через год-два. Думаю, увидим... При ЧЕСТНОЙ чистке гнилое поле не может стать ровным, а вот при подготовке к продаже - это да, вполне реально замазать. Именно потому что дело приобретает конвеерный характер, теперь уже молчать опасно. И пусть Гриша со своим извращенным понятием порядочности сколько хочет кричит о подлянках. Это не подлянка, это самозащита.
Arduin пишет: Отмарафетить конечно можно! Только не называйте это чисткой! Надо сказать, довольно точный термин своей деятельности вы дали..., а деятельность эта - чистейший развод. До тех пор пока только сами скупали копанину и "отмарафетив" продавали, можно было просто обходить стороной ваши ауки и все. Но сейчас дело ставится уже на конвеер, принимаются заказы и вот такие зализанные заглаженные "красавчики" скоро полезут со всех сторон. По фото (а фото спецом делается мелкое и, как все могут наглядно убедится в этой теме, допроситься макро крайне проблематично...) не всегда поймешь что да как, а полной инфо не дается, все эти "не шпатлевалась (не шпа К левалась!), не дорезалась" - это разговор не о чем, все делается для того, чтоб по фото надуть клиента. Разглажевание окислов и наложение непонятной патины - это не чистка, а элементарный обман. Выше приведенные примеры тому подтверждение. И еще не ясно, какой результат от такой "чистки" проявится через год-два. Думаю, увидим... При ЧЕСТНОЙ чистке гнилое поле не может стать ровным, а вот при подготовке к продаже - это да, вполне реально замазать. Именно потому что дело приобретает конвеерный характер, теперь уже молчать опасно. И пусть Гриша со своим извращенным понятием порядочности сколько хочет кричит о подлянках. Это не подлянка, это самозащита.
Считайте это чем хотите-это всего лишь ваше мнение различное не только с моим. На фото монета увеличена МНОГОКРАТНО и я сомневаюсь что в лупу вы увидите монеты в большем размере чем на моих фото. Считаю что по фото, которые я предоставляю, можно сложить достаточное представление о монете и понять отвечает она вашим требованием или нет, нравится или нет. Фото я не редактирую, не приукрашиваю-что есть то и показываю и на вопросы всегда отвечаю честно. Монета в первую очередь должна нравится, иначе зачем ее покупать и класть в коллекцию, независимо от того какой грейд ей дадут? И в МS встречается такое что без слез не взглянешь (имею в виду дефекты чекана и общее визуальное восприятие в целом)Я делаю монеты такими чтобы они нравились и на них было приятно смотреть, а дальше ваше дело-покупать ее себе или поискать другую. По поводу моей деятельности: вот выкопал человек монету (страшная вся, в окислах и прочей дряни или после собственных "экспериментов"), а я взял ее и привел в божеский вид. Кому от этого плохо? У каждого свои критерии подбора коллекции. А если на перепродажу берете и что то не разглядели-это ваше личное горе. Можно поинтересоваться если что то не понятно-если скажут неправду тогда и кричите "Караул! Обманули!" Я когда попадал, что то не увидев и приняв поспешное решение, никому потом не предъявлял за собственную невнимательность.
Землерой, фотографии не информативные. Отсюда основные претензии (во всяком случае, с моей стороны). Т.к. такие фотографии даже меня отчасти вводят в заблуждение, не говоря о тех, кто не знаком с "отмарафечиванием" и легкомысленно рассчитывает на WYSIWYG.
Да, фото увы... Над этим вам надо работать. О вашей качественной работе по реставрации я давно знаю. Посмотрел фото до... и после... Лично у меня вопрос в том, стоило ли проводить полную реставрацию или нужно было ограничиться лишь "локальной" реставрацией. А для этого нужны, скажем так - не просто хорошие снимки, а очень хорошие. Соответственно и цена от этого зависит прямо пропорционально. Копанину можно "отмарафетить". НО. ПРИОБРЕТАЯ В ОДНОМ... - ТЕРЯЕШЬ В ДРУГОМ... Но повторюсь - экземпляр отличный.
Искусственную патину от натуральной отличает главное обстоятельство - это цвет. У искусственной он неровный, так как основа получается неоднородная - отсюда и результат. Поэтому представленный экземпляр даже если он натурально получился гладкий, как "штемпельный" (гипотетически этого можно добиться), то все равно это "деланная монета" - цвет такие монеты выдает. На мой взгляд, доведенная до совершенства монета (путем "марафета") - какая бы она красивая не была в итоге - стоит максимум 30% от точно такой же монеты, но оригинала (без вмешательств). А если монета не "до совершенства", то меньше 30%.
Если обсуждать понятие "деланная монета", то, на мой взгляд, вмешательство не должно быть излишним. В идеале нужно ограничиваться при "марафете" - чисткой от грязи и окислов (но не тотальной, не "до мяса"), и легкой искусственной патиной или защитным слоем. Когда в процессе используются "зубило-дробильные установки" и "камнерезные станки" - это, как минимум, не хорошо, а, как правило, кошмар. В данном случае "кошмар" не наблюдается, но и идеала нет.
Прям нашествие саранчи, чес-слово.
