Реклама. Рекламодатель ИП Багичев Р.Р. ИНН 504903094924.

Реклама. Рекламодатель: ИП Зольников Дмитрий Владимирович ИНН 772900240228.
   


Реклама. Рекламодатель: ООО «Инновационные интернет платформы» ИНН 7721330248.
Страницы: 1
5 копеек 1765г. б/б, обсуждение
 
Есть ли у кого фото или скан пятака 1765 безбуквенного. Во все каталогах одна и та же фотография. Выручайте. Буду крайне признателен также за информацию о причине появления, особенностях штемпеля( характерные детали, сколько всего известно, сделан он из ЕМ или создавался оригинальный). Заранее спасибо.
Изменено: scowl - 09.06.2024 07:57:01
 
Все безбуквенные пятаки 1765 года отчеканены одной парой штемпелей, поэтому подделки отличить легко. Признаки, на которые надо обратить внимание: на оборотной стороне - несколько выпуклых точек слева от венка, на лицевой - точки слева от крыла. Отчеканен на Екатеринбургском монетном дворе. В сильном состоянии неизвестен (мне, по крайней мере). Лет пять назад по редкости соперничал с 1795 ММ, но сейчас уверенно лидирует.

К слову, для безбуквенного пятака 1763 года ситуация несколько иная. Известны две пары штемпелей, одна из которых опубликована. Отчеканен на Московском дворе, всегда перечекан.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Все безбуквенные пятаки 1765 года отчеканены одной парой штемпелей, поэтому подделки отличить легко. Признаки, на которые надо обратить внимание: на оборотной стороне - несколько выпуклых точек слева от венка, на лицевой - точки слева от крыла. Отчеканен на Екатеринбургском монетном дворе. В сильном состоянии неизвестен (мне, по крайней мере). Лет пять назад по редкости соперничал с 1795 ММ, но сейчас уверенно лидирует.

К слову, для безбуквенного пятака 1763 года ситуация несколько иная. Известны две пары штемпелей, одна из которых опубликована. Отчеканен на Московском дворе, всегда перечекан.

Знаю у кого есть 1765 в ХФ. Попробую выпросить картинки.
Известны ли Вам 1763 в сильном состоянии :?:
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Вопрос к Bibliograf - штемпель был изготовлен из ЕМ? Могут ли быть видны остатки букв?
Выпуклые точки на поле, или сливаются с крылом? На единственной фотографии во всех каталогах точек не разглядеть - такое качество.
 
Да, есть еще фотография с последнего датского Russia IV - но можно ли на нее ориентироваться?
http://www.thauctions.com/default.aspx?doc=WWW.LOT&L=LOT/606345&s=&c1=1001
 
Цитата
Да, есть еще фотография с последнего датского Russia IV - но можно ли на нее ориентироваться?
http://www.thauctions.com/default.aspx?doc=WWW.LOT&L=LOT/606345&s=&c1=1001

Датская монетка вышла когда то из аукциона Горного.
На неё ориентироваться не нужно, ИМХО.
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Фуфел? Или характерных деталей нет - какая-то она вся судьбой искореженная?
 
Цитата
Фуфел? Или характерных деталей нет - какая-то она вся судьбой искореженная?

К сожалению - первое.

63 - помимо орла, там еще и вензель особый, а вот 65 - только характерные признаки штемпеля, так как вензель и все остальное - от буквенного ЕМ-а. Ну и Орелик "специфисский"

Насчет двух пар 63-б/б  эта информация где то опубликована, или это удобный способ продать  сомнительную монету?

ПыСы на моем 63 без букв следов перечекана нет..
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Цитата
Фуфел? Или характерных деталей нет - какая-то она вся судьбой искореженная?

К сожалению - первое.

63 - помимо орла, там еще и вензель особый, а вот 65 - только характерные признаки штемпеля, так как вензель и все остальное - от буквенного ЕМ-а. Ну и Орелик "специфисский"

Насчет двух пар 63-б/б  эта информация где то опубликована, или это удобный способ продать  сомнительную монету?

ПыСы на моем 63 без букв следов перечекана нет..

Моя 63 тоже не перечекан. И я тоже знаком только с одной парой штемпелей. Одним из характерных признаков на реверсе считаю  тройку в 1763.

Сканы 1765 смогу выставить, когда получу. С состоянием ошибся, монета F-VF (в комбинации мне послышалось как XF  :lol: )
treat others the way you want to be treated
Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений Лавровый венок победителя конкурса или викторины За открытие 100 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал сообщение, которое получило более 100 баллов при голосовании Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Вопрос к Bibliograf - штемпель был изготовлен из ЕМ? Могут ли быть видны остатки букв? Выпуклые точки на поле, или сливаются с крылом? На единственной фотографии во всех каталогах точек не разглядеть - такое качество.
Не силен в технологии, но возможно, когда переводили штемпель с маточника, забыли набить буквы ЕМ. Во всяком случае, ни на одном безбуквенном 1765 остатков букв не видел. Выпуклые точки на поле, практически вплотную к крылу. Но если есть возможность сравнить монету с фото, посмотрите полное совпадение штемпелей: цифры даты, корона и другие мелкие детали, которые, скорее всего, набивались для каждого штемпеля индивидуально.

Цитата
Известны ли Вам 1763 в сильном состоянии?
Нет. Для большинства редких монет существует проблема с качеством из-за невозможности выбора из множества экземпляров. Для безбуквенного 1763 ситуация усугубляется тем, что московские пятаки имеют низкий рельеф, что не идет на пользу состоянию.

Цитата
63 - помимо орла, там еще и вензель особый, а вот 65 - только характерные признаки штемпеля, так как вензель и все остальное - от буквенного ЕМ-а. Ну и Орелик "специфисский"

Насчет двух пар 63-б/б эта информация где то опубликована, или это удобный способ продать сомнительную монету?

ПыСы на моем 63 без букв следов перечекана нет..

Что Вы подразумеваете под "специфическим" орлом? Он чем-то отличается от стандартного екатеринбургского?

Информация не опубликована, но от этого она не перестает быть правдивой. Две штемпельные пары - это открытие как минимум 20-летней давности, и я был уверен, что любой нумизмат старше 12 лет знает об этом :). Интересно, что в курском кладе 1992-го года были сразу два разных безбуквенных пятака 1763.

Если у Вас подлинный 1763 без следов перечекана, то Вам крупно повезло. Для обычных 1763 ММ отношение перечеканов к "гладким кружкам" 10:1, не меньше. Поэтому появление среди немногих известных московских безбуквенных 1763 неперечеканенного экземпляра (считая сообщение IgorS, двух) - большая удача с точки зрения статистики.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Цитата


Что Вы подразумеваете под "специфическим" орлом? Он чем-то отличается от стандартного екатеринбургского?

Да, отличается.
И для меня удивительно, что Вам это неизвестно.

Цитата

Информация не опубликована, но от этого она не перестает быть правдивой. Две штемпельные пары - это открытие как минимум 20-летней давности, и я был уверен, что любой нумизмат старше 12 лет знает об этом :). Интересно, что в курском кладе 1992-го года были сразу два разных безбуквенных пятака 1763.

Если информация не опубликована ни одним авторитетным изданием, то второй штемпель всегда будет "сомнительным"
А правдивость  цифрами не выразить, и к заключению не пристегнуть..
Я знаю среди нумизматов-диллеров многих людей чьи чрезвычайно правдивые рассказы и уверения  дадут сто очков форы любому фантасту.
И что? всем на слово верить ?
Возвращаться на форум до принесения официальных извинений и наказания виновных не собирался и не собираюсь.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. Экспертные нумизматические знания и высочайший нумизматический авторитет Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании За активное участие в рейтинговом голосовани   - голосовал более 1000 раз 15 лет с даты регистрации
 
Цитата
Есть ли у кого фото или скан пятака 1765 безбуквенного.
Лучшие безбуквенные пятаки из мне известных.
За нумизматическое открытие и исследование, имеющее важное историческое и научное значение. За активную просветительскую работу, создание информативных и полезных нумизматических тем и сообщений За открытие 50 дискуссионных веток на форуме вне торговых разделов Пользователь создал тему, которая получила более 30 баллов при голосовании Пользователь написал сообщение, которое получило более 30 баллов при голосовании 15 лет с даты регистрации
 
Всем большое спасибо за помощь.
Страницы: 1
Читают тему

© 2005-2024. Все права защищены. Пользовательское соглашение



Реклама. Рекламодатель: ООО «Нумизматическая фирма Русское Наследие» ИНН 7707344055.



  Маркетъ-плейсъ СМ:

● Монеты России до 1917 ● Монеты РСФСР, СССР 1918-1991, монеты Новой России с 1992 ● Медали, награды до 1917, знаки, жетоны России ● Подарочные и коллекционные наборы монет и медалей ●  Боны ● Антиквариат ● Литература по коллекционированию. Книги и каталоги ● Аксессуары для хранения и работы с коллекцией ●