Все же непонятно. Помимо отсутствия точка в Вашем 1831г есть еще небольшие различия в орлах, но это может быть и разновидности, в рублях массонских они же есть, кроме того у меня есть скан другого пятака 1831г ЕМ ФХ, у него орел тоже не совсем совпадает с Вашим, в частности буквы Ф и Х значительно ниже относительно хвоста.
Россиянин
Гость
0
22.02.2008 21:00:50
ТО Если БЫ :
Вы хотели показать , что пятаки Владислава и Ваш различаются поштемпельно ? Только по Юсупову описано три разновидности .( описаны очевидные разновидности , а "подвижки" букв относительно друг друга и тому подобное на монетах того периода вовсе не учитываются как разновидности ) В реальности их ГОРАЗДО больше , возьмите 10 "одинаковых" 5 копеечников 1831 ем фх и скорее всего Вы не найдёте абсолютных "двойников" .
37-го зачем? Да,когда монеты в неблестящем в прямом смысле слова состоянии,и нет вопросов об их новодельности. Я осматривал сегодня собрание русских монет в Парижской Национальной Библиотеке,и,надо сказать,по многим редким и не очень монетам в идеальном состоянии отношение очень подозрительное. Десятка Петра 3,полтина ММД Ивана,один из 3-х дукатов 1716-го года с латинской надписью (при этом экземпляр Гуттен-Чапского с дырой...) и т.д, Иногда правда-"чем хуже,тем лучше"...
Владислав
Гость
0
22.02.2008 21:19:25
Блеск еще не о чем не говорит, катиных пятаков с штемп.блеском навалом, ну по-крайней мере блеском такой степени сохраности как на моем пятаке 1831г. Кстати такое ощущение, что поле полированое. И еще одна мысль, новоделы пытались делать идеально, здесь же сторона с орлом имеет смещение штемпеля.
Россиянин
Гость
0
22.02.2008 21:20:35
Цитата
37-го зачем? Да,когда монеты в неблестящем в прямом смысле слова состоянии,и нет вопросов об их новодельности. Я осматривал сегодня собрание русских монет в Парижской Национальной Библиотеке,и,надо сказать,по многим редким и не очень монетам в идеальном состоянии отношение очень подозрительное. Десятка Петра 3,полтина ММД Ивана,один из 3-х дукатов 1716-го года с латинской надписью (при этом экземпляр Гуттен-Чапского с дырой...) и т.д, Иногда правда-"чем хуже,тем лучше"...
в меди 19-го века новоделы бывали и со смещениями.Насчёт 19-го на ум не приходит ничего.И у медных новоделов поле не полировали до зеркального блеска,как на серебре.Но на Вашем действительно поле чрезвычайно ровное.
Владислав
Гость
0
22.02.2008 21:42:30
Бывали полировки, вот посмотрите статистику NGC, 1837 и 1838 по 1-й полировке.
Купил на днях эту монету, сейчас в сомнениях, что это за точка внутри твердого знака, неужели новодел?
Точка на Вашей монете расположена ровна по центру, такая же точка (по центру монеты на реверсе) имеется на большинстве полтин 1704 г. Вывод: - Центровка штемпеля.
Ледокол Ленин, ледоруб Троцкий ;)
Владислав
Гость
0
22.02.2008 22:22:56
kazbek, пожалуйста поподробнее В результате изготовления штемпеля у него по-центру возникло углубление, и тогда должно быть много монет с такой точкой, или иной механизм? Ваш вывод это новодел или обычная хорошо сохранившаяся монета? Вот что нашел в сети по-теме
е) Характерной особенностью большинства новоделов является отличная сохранность в сочетании с особой фактурой, а иногда и с зеркальным блеском поверхности, чего на подлинных (особенно на медных) монетах обычно не было. Часто такие новоделы изготовлены значительно лучше, чем копируемые ими подлинные монеты. Однако необходимо отметить, что значительная часть серебряных и золотых монет середины XIX века чеканилась полированными штемпелями и для обращения. Также полированные штемпеля применялись для изготовления многих пробных монет. Поэтому этот признак может играть лишь вспомогательную роль в этих случаях. С другой стороны, для большинства медных монет, чеканенных до 1849 года этот признак может оказаться определяющим, поскольку качество изготовления подлинных монет того периода было очень невысоким.
Это "контрольная точка", которая наносилась специально и служила ориентиром для переноса изображения на штемпель. Скорее всего она должна была "перекрыться" средней планкой буквы. А "проявилась" она из-за того, что надпись "КОПЕЕКЪ" чуть завысили.
[quote]Владислав ?????: kazbek, пожалуйста поподробнее В результате изготовления штемпеля у него по-центру возникло углубление,так точно и тогда должно быть много монет с такой точкой,так точно или иной механизм? Механизм тот-же Ваш вывод это новодел или обычная хорошо сохранившаяся монета? Эта монета - обычная, не новодел.
На Молотке завёлся новый мошенник-"кладоискатель" :twisted: . Фотку 5 рублей 1889 г. он украл у Вас , фото рубля 1727 г . похоже "дёрнул" с Волмара ( похоже по качеству снимков ). :twisted:
На Молотке завёлся новый мошенник-"кладоискатель" :twisted: . Фотку 5 рублей 1889 г. он украл у Вас , фото рубля 1727 г . похоже "дёрнул" с Волмара ( похоже по качеству снимков ). :twisted:
Рубль 1727 года вот отсюда:
Россиянин
Гость
0
23.02.2008 10:20:19
Почтитайте совершенно дурацкие отзывывы и описания "проданных " лотов ! :lol:
