В ошибке или опечатке виноват я. Указание источника, OCR оригинала и русский текст мои. Библиотекарь должен сам решить по поводу исправления, раз уж это всплыло в таком неожиданном ракурсе.
ОЛНЗ пишет: ...Можно сделать вывод, что ни оригинал журнала, ни в разговорах с Зандером современный баснописец-плагиатор-лгун информацию о Содермане почерпнуть не мог. Он скопировал то, что было проще всего - с сайта СМ, вместе с опечатками-ошибками.
...
Вы наверное не в курсе дела, но Басок не только был близко связан с журналом Русского Нумизматического Общества и с обществом, как таковым, но и исполнял обязанности редактора, когда Зандер передал лавры, и до того, как на себя эту ношу взял Джулиан. Так что, поубавьте пыл.
Какой пыл я должен поубавить? Надеюсь, Вы внимательно прочитали мой пост и не являетесь агрессивным и невменяемым поклонником обсуждаемого баснописца? Я говорил о том, что на СМ ошибка, эту ошибку, скопировал Басок в своем произведении. Как это можно по другому трактовать? Статья Зандера была в 1997 г., Басок пишет о середине 80-х гг.. - как случайно ошибочно на СМ. (1986 г.). Если Вы говорите о причастности обвиняемого к изданию журнала - в этом случае это плохая ссылка - "медвежья услуга", которая говорит лишь о том, что Вы невнимательно читаете комментируемые посты.
Тимофей пишет: В ошибке или опечатке виноват я. Указание источника, OCR оригинала и русский текст мои. Библиотекарь должен сам решить по поводу исправления, раз уж это всплыло в таком неожиданном ракурсе.
Да, у нас опечатка:
Статья Зандера с упоминанием о ЛС была опубликована в № 64 в 1997 г. Очень жаль, что эта ошибка была также перекопирована автором обсуждаемой статьи.
Хотел бы внести и свой скромный вклад в обсуждение деятельности современных "баснописцев".
Басок - это не интеллектуальное воровство, как написал уважаемый Романовъ, это мелкий карманный воришка, который вдруг подумал, что корона "форумного авторитета" может позволять ему нечто большее чем те, кто ставит ему "плюсики" на форумах за каждое едкое-матерое словцо... И это хорошо, что есть другие "авторитеты",которые ставят таких "баснописцев" на место.
Давайте после этого все дружно откажемся покупать монеты на Синконе, как на заказчике всего этого. Дружные овации зала. Только вот беда. Два вида нумизматов есть. Одни которым и Синкона и Седерман-это как событие на далекой Луне. И другие. Те кто будет покупать нужные им монеты на Синконе, даже если опубликуют материалы, что работники Синконы пьют по субботам кровь христианских младенцев. Про баснописцев. Реалии рынка таковы, что 21 век- это расцвет исторических рекламных фантазий. ОЛНЗ, вот интересно, вы по Москве бегаете и плюёте в Радзинского, когда он взахлеб рассказывает о любовниках Екатерины и личной жизни Наполеона так что становится понятно, что это всё он наблюдал сам ЛИЧНО из под монарших постелей. Исторические фантазии-это современный рекламный жанр и истории и предметов истории. И в этом уже нет криминала. Мир меняется. ОЛНЗ, а кто вам мешает самому пойти в народ на ЦФН. И консультировать новичков и пропагандировать честную нумизматику? Лень? Отсутствие знаний? Занятость? А вот этот, вашими словами "это мелкий карманный воришка" делает это. Я по возможности затыкаю его, когда он фантазирует про себя как узника совести в СССР и России, как тюрьме народа израилева. А в остальном, ну пусть пишет. Он занял пустующую нишу. Займите эту нишу сами в чем проблема? Нумизматика в России за последние 15-20 лет стала массовой-стадной. Общий уровень "нумизматов" упал ниже плинтуса. Ваши обличения Баска выглядят еще одним скандалом в коммунальной квартире. Одно дело когда пишет Всеволод Захарьевич. Это его собственность и право. Другое, когда это делаете вы. Это очередной товарищеский суд над фарцовщиком времен СССР. Даже если и по закону правильно. Но со стороны выглядит как шабаш.
Обращаю внимание, что тональность сообщений адвокатов и сочувствующих автору изменилась. Факт плагиата уже никто не отрицает, но сообщается - "ему можно так писать, так как он честно консультирует форуме":o или "не мы такие, жизнь такая" или что "не нужно выносить сор из избы" и что "это скандал в коммунальной квартире и шабаш", "даже если по закону все правильно". Сомнительная "поддержка", я бы за такую благодарить не стал. К этому добавляется куча философических рассуждений на тему "куда катится этот мир" и текста, не имеющего прямого отношения к обсуждаемой проблеме. Это означает, что тема выдохлась, все кто хотел по фактам высказаться - высказались, и даже повторились, а уходить в сторону в болото спорных философических рассуждений мне не хочется.
...покуда существует собирательство от нумизматики - тот, кто болен им, покупал,покупает и будет покупать монеты у кого угодно,хоть у дьявола (да простит меня Господь за такое упоминание в этот день) с какой целью на вёрстана статья и что преследовалось ей - нам только догадываться,но уверен - ни один здесь присутствующий не стал бы распинаться перед остальными ради желания донести информацию о "загадочном коллекционере" с целью просто развлечь красивой историей. да-же если предположения верны и заказчик Синкона, меня это не волнует - каждый решает свои проблемы как считает нужным, а то что я узнал из статьи ,пусть не сильно,но как-то отвлекло и пополнило мой кругозор,спасибо автору. и те мелкие несоответствия,на которые так гневно указывал Арефьев для меня,в принципе,не важны (все б истории излагались доподлинно-правдоподобно - цены б им не было) ,да и сами резкие замечания,хоть и не намерено, сыграли на-руку рекламе - плохая молва,хорошая-неважно,главное чтоб было на слуху. по сути ,это повествование собрано для всех нас,обладателей "загадочной русской души",которая любит громкие имена и ,особенно таинственные истории,связанные с ними,и это работает,пусть и в коммерческих целях. как бы там ни было - я принимаю статью,независимо от причины её написания,как отвлечение от каждодневности и серых буден купли-продаж,связанных с собирательством.
Всех с праздником Воскрешения Христова!
Когда ты начал делать то , что от тебя так долго ждали , но так и не доделал - считай, ты ничего не сделал, и сделал только хуже.
Хотим обратить внимание на расширенную редакцию биографии Л.С.Седерманна с добавлением новых сведений, а также изображения новых документов и писем, любезно публикуемых Всеволодом Захарьевичем из своего личного архива. От имени всех наших читателей благодарим Всеволода Захарьевича за эту интереснейшую информацию.
Небольшое добавление По ссылке http://retro.seals.ch/cntmng?pid=snr-003:1955:37::69 в одной из швейцарских библиотек обнаруживается публикация Нумизматического общества Швейцарии с списом членов по состоянию на 9 октября 1955 года. (Mitgliederverzeichnis der Schweizerischen Numismatischen Gesellschaft abgeschlossen auf den 9. Oktober 1955)
На последней странице в списке зарубежных членов о-ва значится Södermann Leonid, указан его адрес в Хельсинки для переписки Pohj. Rautatienkatu 19C27, Helsinki и дается пометка, что он стал членом о-ва в 1955 году. Может быть когда-нибудь прольется свет на теорию о бегстве из Финляндии.
Информация от пользователя Гюнтер на форуме coins.su
Цитата
От Гюнтера....
Тимофей, моё почтение и уважение...
Немного вас дополню, может пригодится.... Вы навели меня на мысль...Чуть пальчиком пошевелил и выплыло несколько адресов Л.С. Седерманна. Так, что при некоторой усидчивости можно посмотреть его передвижение по миру во времени...
Pohj. Rautatienkatu 19C27, Helsinki, 1955 9 октября Pohj. Järnvägsgatan 19C27, Helsinki, 1957 1 августа Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1959 1 июня Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1961 1 января Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1963 15 июня Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1965 15 февраля Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14, 1966 7 декабря Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14 1968 1 января Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14 1969 15 августа CANTONE DI TICINO via Romeo Manzoni 30, 6900 Cassarate, 1 ноября 1970 CANTONE DI TICINO via Romeo Manzoni 30, 6900 Cassarate, 1 января 1973
Место и время вероятного проживания в Финляндии, второй адрес в принципе уточнение первого...
Pohj. Rautatienkatu 19C27, Helsinki, 1955 9 октября Pohj. Järnvägsgatan 19C27, Helsinki, 1957 1 августа
Адрес и время работы нумизматического магазина Седерманна в Хельсинки
Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1959 1 июня Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1961 1 января Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1963 15 июня Uudenmaankatu 4A3, Helsinki, 1965 15 февраля
Возможно, адрес до востребования перед отбытием из Финляндии в Швейцарию. Местечко в Швейцарском сообществе нумизматов (die Schweizerischen Numismatischen Gesellschaft) уже забронировано с 1955...
Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14, 1966 7 декабря Vuormiehenk 31B44, Helsinki 14, 1968 1 января
Уже житель, не знаю гражданин или нет, но житель с постоянным местом проживания Швейцария, Тичино, Лугано-Кассарате...
CANTONE DI TICINO via Romeo Manzoni 30, 6900 Cassarate, 1 ноября 1970 CANTONE DI TICINO via Romeo Manzoni 30, 6900 Cassarate, 1 января 1973
Адреса и даты честно позаимствовал, они в открытом доступе- журнал Schweizerische numismatische Rundschau (по стопамТимофея ),все остальное предположил и кое-что подглядел у уважаемого Всеволода Захарьевича(короче компилировал я)...
P.S.Но пасаран, враг не пройдет, победа будет за нами. Спасибо тем, кто мысленно с нами))))))))))...
Дополню ещё немного - известно о том, что Л. Седерманн проживал в Хельсинки как минимум до 25 июня 1965 года и переписывался оттуда с советскими нумизматами. Хотя отчество у него, возможно, было другое...