Lundgaar пишет: Проморгали, что рарик, выставили как обныкновенный пятак
Лучше поздно, чем никогда Это пятачок действительно редкий, сесть в лужу из-за него мы не готовы… он поехал на доп.экспертизу… Возможно в ближайшее время появится более интересная «монета»…почему в кавычках, это пока наш маленький секрет… Скажем так, это монета, но в живую из вас вряд ли когда-то видел… нет она есть в музеи, но… не совсем то… как то так P.S. И честно сказать мы белые и пушистые
То что честно признаетесь что позволяете хозяину разгонять свою монету, это В цивилизованном мире это серьезное преступление. Теперь, следующий шаг это честно признаться что сумма для разгона осуждается загодя, так как смехотворный штраф в 25 рублей не может покрыть затраты на выставление лота. Если не обговаривается, то ваш аукцион хорошо для прогонов использовать. Но чета я сомневаюсь что признаетесь, так как это даже у вас наверное это серьезное преступление.
Мы не даем разгонять, но если продавец решил что цена маленькая, то что с ним делать ? Расстрелять, забанить.... На всех Аукционах тоже самое.... вроде мы не открыли Америку.... В правилах многих Аукционов так и написано, за выкуп своего лота 25 %, у нас 25 рублей, мы не жадные....
smu-2 пишет: В правилах многих Аукционов так и написано, за выкуп своего лота 25 %, у нас 25 рублей, мы не жадные....
А при чём тут Ваша жадность? Тут явное неуважение к покупателю. Или покупатель на Вашем Аукционе то же может наделать безумных ставок, а потом просто оплатить Вам 25 рублей?
Кому Форум "Старая Монета" нравится, тот должен всячески содействовать его успеху и распространению. Кому он не нравится, - тот должен принять все меры, чтобы его улучшить.
Но вы первые открыто признались в соучастии (по меньшей мере) в разгонах. Между прочим, так называемый "разгон" (фиктивные торги за выставленный на аукционе лот подставным лицом из корыстных побуждений, с целью наживы: с помощью обмана, чтобы убедив реальных покупателей, что за лот ведутся торги, поднять его цену) это называется не "неуважение к покупателю", а "мошенничество". А "мошенничество" - это статья УК. Если рассуждать логически и проанализировать имеющиеся факты, то получается, что вы только что признались, что ваш аукцион: а) знает об этой практике продавцов, б) поощряеет ее, назначая лишь символический "штраф" мошеннику-продавцу, в) т.е., фактически, организует такое мошенничество (разгоны), предоставляя льготные условия продавцам-мошенникам; г) обманывает покупателей, декларируя в правилах, что торги, якобы ведутся с рубля (хотя на самом деле имеется скрытый резерв продавца); д) сам материально заинтересован в разгоне, т.к. комиссия аукциона с покупателя тем выше, чем выше конечная цена - т.е., практикует вышеперчисленные нарушения закона из корыстных побуждений. Ну что ж, осталось только все эти сведения отправить в прокуратуру, и если не Первомай, то День защиты детей кое-кто имеет все шансы встретить на нарах....
Уважаемый! А если я выставлю вам на следующий аукцион Рубль 300-летие Романовым за 10 000$, примете? Готов в качестве эксперимента поучаствовать, мне ради искусства совсем не жалко будет отдать вам 25 рублей...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Разумеется нет Мы его возьмем у вас, но без ваших условий Зачем все переворачивать с ног на голову.... Все прекрасно понимают про что мы тут разговариваем... Мы не можем, да и не только мы, привязать руки продавцу...
Почему не можете? Берите с выкупа продавца такой же процент, как и с покупателя. По-моему у Вас правила поощряющие разгон поболе, чем на других аукционах.
Считаю такую практику, брать с продавца такой смехотворный штраф, прямым поощрением деятельности различного вида дилеров-шулеров и оскорблением реальных покупателей. Изначально в этой схеме работы заложены неравные условия для покупателя и продавца. Пора бы уже извлечь хоть какие-нибудь уроки из нашего недалекого прошлого, этим любили побаловаться все кому не лень, ну и что, чего добились? В нормальном цивилизованном обществе имиджевая составляющая играет очень большую роль, пора-бы понять, что кроме "наживы" существует что-то еще...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
KB пишет: На самом деле, практически все аукционы с которыми я связывался занимаютя разгоном.
Если имеются ввиду западные, то ДА, соглашусь, это легко можно отследить по отдельным позициям, периодически выскакивающим на разных площадках, но есть одно НО, происходит это не с той частотой и регулярностью как на наших аукционах, да и цена "ухода" не пляшет в разы...
Гарантированно докажу что в вашей коллекции 50% фуфла, будьте уверены!
Чебурашка67 пишет: 159 ч.2 минимум, к бабке не ходи.. Ну а в общем, обыкновенное бл...во.
Классно!!! Честное слово! В чём ст. 159 ч2? Вам не достался лот на халяву? так никто и не неволит переплачивать.., но всё равно жаба душит, жирная и зелёная как это так вроде я один только хочу купить, а тут продавец упорствует и не хочет за 1 рубль мне монету уступить- вот ГАД, душить его и аукцион призвать к ответу! Чебурашка67, а выставьте не ближайшем аукционе свой рублик из последних, 1764 года купленный в Новгороде, и если не будет спроса, я буду рад его купить тысячи за 2-е рублей. Только я боюсь вы начнёте "икру" метать в виде ставок, и будете очень рады , что на ауке правило 25 рублей У всего и для каждого есть своя цена и время для этой цены тоже есть, тут как на бирже все играют на спадах(покупатели) на подъёмах (продавцы). Я обратил только одно на аукционе , что крупных покупателей 5-6 человек, и если они между собой договорятся то могут скупать большинство монет по сильно заниженным ценам и при 25% для продавца против этого не будет защиты. Как следствие люди перестанут нести нормальные лоты и аук захереет. А я так понимаю организаторы данного аукциона этого не хотят Да и частное это дело с кого и сколько брать, как говорится -не нравится -проходите. ИМХО.
Всё что Вы выше описали - АУКЦИОНОМ (с большой буквы, заметьте) назвать трудно. На мой "извращенный" ум приходят немного другие ассоциации - нае...во, вдувание, впаривание и т.д., но только не аукцион.. Если действительно монета хороша и Вы готовы с ней расстаться только за ту сумму, которую для себя определили - выставляйте по фиксированной цене или на крайний случай устраивайте "голландский аук", а очковтирательством заниматься не нужно. Честнее нужно быть, хоть немного,и хотя бы перед самим собой.
Я вообще считаю,надо прекратить эту полемику.Перед нами просто ценичные,глупые и вдобавок издевающиеся над нами и самим понятием аукцион ,люди.Другие хотябы стараются скрыть негатив.Здесь вообще открытое жлобство.Надо забанить нашего "героя".Пусть изливается в другом месте
pvg8888 пишет: Классно!!! Честное слово! В чём ст. 159 ч2? Вам не достался лот на халяву? так никто и не неволит переплачивать.., но всё равно жаба душит, жирная и зелёная как это так вроде я один только хочу купить, а тут продавец упорствует и не хочет за 1 рубль мне монету уступить- вот ГАД, душить его и аукцион призвать к ответу! Чебурашка67, а выставьте не ближайшем аукционе свой рублик из последних, 1764 года купленный в Новгороде, и если не будет спроса, я буду рад его купить тысячи за 2-е рублей. Только я боюсь вы начнёте "икру" метать в виде ставок, и будете очень рады , что на ауке правило 25 рублей У всего и для каждого есть своя цена и время для этой цены тоже есть, тут как на бирже все играют на спадах(покупатели) на подъёмах (продавцы). Я обратил только одно на аукционе , что крупных покупателей 5-6 человек, и если они между собой договорятся то могут скупать большинство монет по сильно заниженным ценам и при 25% для продавца против этого не будет защиты. Как следствие люди перестанут нести нормальные лоты и аук захереет. А я так понимаю организаторы данного аукциона этого не хотят Да и частное это дело с кого и сколько брать, как говорится -не нравится -проходите. ИМХО.
Все - полная чушь. Не передергивайте: дело не в том, что кто-то спорит, "сколько брать", а в том, что аукцион поощряет разгоны, штрафуя за них символически; а разгон - это мошенничество.
А что же делать "несчастному продавцу", как же не отдать по дешевке с таким трудом нажитое добро ?
А очень просто:
1) НЕ ВЫСТАВЛЯТЬ "С РУБЛЯ", ЕСЛИ НЕ ГОТОВ ОТДАТЬ ЗА ЦЕНУ, РЕАЛЬНО ДОСТИГНУТУЮ НА АУКЦИОНЕ. Есть 2 вполне законных и честных варианта: Вариант 1: Выставляйте с той цены, за которую готовы реально отдать (стартовая цена). Так делает большинство очных аукционов. Вариант 2: В правилах аукциона предусмотреть резерв (или МПЦ), и при принятии ставки указывайте - мол, "минимум не достигнут / резерв не преодолен". Так делали и делают и некоторые интернет-аукционы (раньше так делал и Молоток). Все остальные "варианты" - ЖУЛЬНИЧЕСТВО.
2) Умерить СВОЮ жабу, и выставлять по реальной цене, а не по цене, которую себе нафантазировал. И продажи тогда будут, и разгонять будет не нужно.
Хороший материал по справедливой рыночной цене всегда продастся; а адекватные продавец и покупатель всегда между собой договорятся и найдут компромисс.
А "разгоны" и "прогоны" в расчете на лоха - как на том же Волмаре, по 10 раз подряд и больше - уже вызывают даже не злость или раздражение, а только брезгливость и жалость; и только смешат публику.
Думается мне что имелось в виду то что такое понравиться может только человеку жизнь которого можно описать фразой: "Нас е*ут а мы крепчаем." И которому такая жизнь нравится.
KB пишет: Думается мне что имелось в виду то что такое понравиться может только человеку жизнь которого можно описать фразой: "Нас е*ут а мы крепчаем." И которому такая жизнь нравится.
1.Получается цены в данном случае не отражают реальной рыночной стоимости монет как минимум на один шаг и не могут служить ориентиром для рынка 2.Покупателю следует избегать покупок при таких правилах на аукционах 3.Сам аукцион при таких условиях будет стагнировать и медленно терять долю рынка 4.Продавцов будет много а покупатели по GlavShpanу только дураки
Это не рынок, при таких условиях... в лучшем случае базар или барахолка, где "кид" в порядке вещей. Ну а на базаре, как говорится "два дурака - один продаёт, другой покупает". Нормальная площадка для их встреч образовалась. Пусть там и тусят, какие проблемы??
Григорий пишет: Все - полная чушь. Не передергивайте: дело не в том, что кто-то спорит, "сколько брать", а в том, что аукцион поощряет разгоны, штрафуя за них символически; а разгон - это мошенничество. А что же делать "несчастному продавцу", как же не отдать по дешевке с таким трудом нажитое добро ? А очень просто:
1) НЕ ВЫСТАВЛЯТЬ "С РУБЛЯ", ЕСЛИ НЕ ГОТОВ ОТДАТЬ ЗА ЦЕНУ, РЕАЛЬНО ДОСТИГНУТУЮ НА АУКЦИОНЕ. Есть 2 вполне законных и честных варианта: Вариант 1: Выставляйте с той цены, за которую готовы реально отдать (стартовая цена). Так делает большинство очных аукционов. Вариант 2: В правилах аукциона предусмотреть резерв (или МПЦ), и при принятии ставки указывайте - мол, "минимум не достигнут / резерв не преодолен". Так делали и делают и некоторые интернет-аукционы (раньше так делал и Молоток). Все остальные "варианты" - ЖУЛЬНИЧЕСТВО.
2) Умерить СВОЮ жабу, и выставлять по реальной цене, а не по цене, которую себе нафантазировал. И продажи тогда будут, и разгонять будет не нужно. Хороший материал по справедливой рыночной цене всегда продастся; а адекватные продавец и покупатель всегда между собой договорятся и найдут компромисс. А "разгоны" и "прогоны" в расчете на лоха - как на том же Волмаре, по 10 раз подряд и больше - уже вызывают даже не злость или раздражение, а только брезгливость и жалость; и только смешат публику.
Подождите секундочку, кого мы разогнали ? Продавца, который сам себе лот выкупил, и за это заплатил штраф ? Я согласен с вами что штраф маленький, мы давно подумываем увеличить его, чтобы как вы выразились жаба меньше душила выкупать себе лот Самовыкупы это единичные случаи, не нужно всех продавцов упрекать в этом, они лоты и пальцем не трогают, у нас лоты и по рублю уходят и покупатель их получает Вы много видели одинаковых лотов на нашем Аукционе ? Мы не выставляем одно и то же.... В наших правилах на главной странице написано: Продавец имеет возможность назначить свою цену на предлагаемый к реализации материал (это не говорит о том что все лоты такие, а максимум 1% на 3000 лотов, и мы вправе отказать продавцу, что часто делаем, если видим что цена "космических" размеров) Эта цену мы знаем и если продавец перескочит ее, тут санкции намного суровее - 25 % (Такой случай был, объяснения продавца было такое - с головой у меня что-то....) Делая ставку, вы видите это....и не кто вас не заставляет идти дальше той цены за которую вы хотите приобрести лот..... Предложите нам свой материал по адекватной цене, о % продавца договоримся
admiral1601 пишет: 1.Получается цены в данном случае не отражают реальной рыночной стоимости монет как минимум на один шаг и не могут служить ориентиром для рынка
2.Покупателю следует избегать покупок при таких правилах на аукционах
3.Сам аукцион при таких условиях будет стагнировать и медленно терять долю рынка
4.Продавцов будет много а покупатели по GlavShpanу только дураки
Интересная стагнация получается за три с половиной года два представительства открыли и количество лотов растет как на дрожжах. П.С. А штраф конечно увеличить надо.Это по началу нормально(что бы на рынке выжить),а при достижении определенных коммерческих успехов это уже плохо.
В цивилизованном мире это серьезное преступление. Теперь, следующий шаг это честно признаться что сумма для разгона осуждается загодя, так как смехотворный штраф в 25 рублей не может покрыть затраты на выставление лота. Если не обговаривается, то ваш аукцион хорошо для прогонов использовать. Но чета я сомневаюсь что признаетесь, так как это даже у вас наверное это серьезное преступление.
