А мне кажется слегка вогнутый гурт это хорошо . Медаль не чеканена в кольце, поскольку ранняя. А как делали эти высококачественные копии для музеев, и какой смысл был им быть в серебре? Вес 212.7 гр.
Музеям проще было бы заказать в серебре новодел на мон. дворе, и это дешевле, чем делать высококачественную копию. То есть мне эта версия не очень нравится. ИМХО.
А с гуртом, конечно "работаем", как и с остальными двумя поверхностями. В смысле изучаем.
Показал медаль экспертам, которым я доверяю. Результат положительный. К сожалению, в старые времена, с медлями из серебра иногда обращались как со столовым серебром, и периодически чистили. На этой тоже есть небольшие следы, но они не портят эстетическое восприятие предмета, так как патина легла симпатично.
Сегодня прошел аукцион Кюнкер. Там была очень приличная подборка памятных медалей. Так вот, цены мне понравились. Медали продавались намного веселей, чем монеты. Советую посмотреть результаты. Народ понял, что медали в кладах не найдешь.
Уважаемые господа! С удовольствием прочёл все Ваши посты и согласен с Вами, что рынок медалей недоразвит. Реально красивые и редкие вещи можно купить по цене второразрядной монеты. Но Вы все пишите в большинстве своём о российских медалях. Я ж коллекционирую зарубежье, памятные медали Ватикана в серебре, медали, монеты СедеВаканте, крестильные медали, стрелковые медали Швейцарии, Австрии и Германии 17-19 веков. Всё только в серебре. Так вот приличная медаль Ватикана, Швейцарии или СедеВаканте размером и весом от одного до двух талеров, тиражом 200-500 штук стоит от 15 до 35 тыс. на наши деньги и состояние близкое к анциркулейтед или анциркулейтед. Вобщем цена такая ж как и не самая качественная российская монета 18 века. Согласен абсолютно, что художественное исполнение медалей на порядок выше монет. С каталогами действительно проблемы, но при большом желании можно найти. Кстати, по моим наблюдениям, цена на медали тоже стала расти, к примеру за Ватикан два года назад платил с доставкой в Россию 200 евро, а сейчас не меньше 400. И что самое интересное, их очень мало и риска напороться на фуфло также мало, потому что очень низкий спрос особенно в России. Да и исполнить такую медаль гораздо сложнее, чем монету. На прошедшем Кюнкере была прекрасная подборка медалей и талеров Седеваканте взять не удалось ничего;( потому что похоже народ прочухал тему и выгребал пока не подорожали. Но может это и к лучшему, что не все ещё въехали в медальную тему? Можно по крайней мере воспользоваться ситуацией и сформировать себе хорошую тематическую коллекцию.
Воробей12, Вы счастливый человек, так как нашли себе темы в которых можно найти материал по доступным ценам. Без нового материала интерес к коллекционированию постепенно угасает.
Уважаемые господа! Спасибо, что нашли время написать комменты на мой пост. Я не хвастался своими темами, а просто поддержал светский разговор умных, понимающих людей. Похоже, что я открыл ящик Пандоры ибо в этих темах, столько попёрло материала, что стало немного не по себе....потому что не смогу купить всё!!! А помимо этого, пошли подтемы и т.д. Вобщем, встрял по самое ни хочу Жаль, что до сих пор не встретил ни одного человека, собирающего то же что и я Не с кем поумничать
Спасибо за совет! но очень бы хотелось найти коллег здесь! в России! Мне, мой товарищ из Германии, который достаточно долго контактирует с нашими по вопросам нумизматики и фалеристики, говорит,- ты один из редких придурков которые полезли в дебри и собирают не то, что основная масса! И с тобой один геморрой Он пишет, что со мной гораздо проблематичнее, потому что материал редкий, мало каталогов и информации! А мне - в кайф! Если у Вас будет желание, я могу Вам сбросить на Вашу почту сканы того, что меня интересует, посмотрите, оцените, выскажете своё мнение. Могу вообщем-то, выложить и здесь, если это кого-то заинтересует...
В первом послании, там где 4 золотых крестильных медали, 1-я - 1750 год, вес 6.95, 986 проба, 3-я -1700 год, два дуката= 6.96 гр 986 проба, две остальные золотые 2-я и 5-я, более молодые, середина 19 века. Предыдущий владелец купил их в 1934-35 годах, в Мюнхене, я их купил в Швейцарии на аукционе в прошлом году. Цены гуманные, все 4 золотых вытянули 3 тыс.евро. Чеканились они очень редко, к сожалению каталога пока не могу достать, но поверьте на слово и тиражи низкие. Дарились крестными своим крестникам на крестины. Как сами понимаете для 18 века это было не дешево, да и для 19-го тоже. Далее, медаль Седеваканте аббатства Шпеер -1770 год, вес талеровый, серебро. За всё время видел только два Шпеера 18 века. Больше похоже не чеканились. Тираж от 350-700 штук. Точнее смогу сказать когда пришлют каталог Цеперника. Редкость!!! На втором посте 1-я,3-я и 5-я в розыске Соответственно Падеборн-1719 год, Бамберг и Майнц-1743. Пока взять не удалось в том качестве которое интересует. 2-я и 4-я -Вюрцбург 1770 и Хильдесхайн 1761 - эти взял в прошлом году. Повторюсь, каждое аббатство или епископство чеканило медали Седеваканте максимум 2-3 раза за столетие тиражом примерно от 200 до 800 штук. Вобщем, это малая толика того, что коллекционирую. Можете сами посмотреть на аукционах стрелковые медали Швейцарии,Германии, Австрии, памятные медали Ватикана. Думаю, вам коллеги, понравится! Мне например, очень!
Похожие крестильные медали встречаются и Российского чекана. Но особого интереса обычно не вызывают. Серебряные медали очень красивые, так что понимаю ваш энтузиазм. Знаком со стрелковыми медалями, и многими другими. Одно время хотел собирать медали США, но оказалось очень дорогой темой. Мой хороший приятель собирает Наполеоновские медали. Я думаю у него одна из самых полных коллекций (измеряется тысячами). Он сейчас работает над интернет каталогом. Так что тем хватает, но все собирать невозможно.
За всё время попалось только две российских крестильных, одна - золотая, одна - серебряная. Но за серебряную заломили высокую цену, мотивируя это тем, что очень редкая, а золотая была в не очень хорошем качестве, поэтому не взял. Но при нормальном раскладе обязательно возьму. Ассортимент Седеваканте поменьше, чем наполеоновских, но и найти в качестве сложновато, тем более что чеканились не только медали, но и талеры. А они уже соответственно имели хождение. Недавно попались на глаза несколько серебряных жетонов масонских лож, довольно таки интересные штучки!! Вам не приходилось ли с ними сталкиваться? Есть ли по ним литература? Или надо будет обращаться за инфой непосредственно в масонские ложи Всё действительно собрать невозможно, но как говорилось в одном старом анекдоте,- к этому стремится надо! А в целом, спасибо, что оценили материал и высказали своё мнение.
Воробей12 пишет: Недавно попались на глаза несколько серебряных жетонов масонских лож, довольно таки интересные штучки!! Вам не приходилось ли с ними сталкиваться? Есть ли по ним литература? Или надо будет обращаться за инфой непосредственно в масонские ложи
На одном форуме, где я зарегистрирован, есть такая ветка:
Хочу предложить для обозрения, уважаемым соратникам по борьбе и поиску всего нового и прекрасного:) новые экземпляры медалей и монет. Вещи очень редкие, но по цене не сравнимы с российской тематикой, последняя в таком качестве гораздо выше.
Первая вещь-талер г.Льеж - 150 экземпляров Вторая -медаль аббатства Бамберг -1746 год - отчеканено не более 600 штук следующая-стрелковая медаль Швейцарии(Берн) - 50 экземпляров четвёртая-талер Регенсбурга отчеканено около 1000 штук пятая -медаль аббатства Хильдесхайм - 1724 год отчеканено не более 500 штук Все эти вещи чеканились единожды, тиражи весьма малы, если не сказать ничтожны, вес медалей Бамберга и Хильдесхайма равен полутора талерам. Все в прекрасном состоянии, с красивой патиной, естественно что не фуфло, подделок как среди российской тематики-нет! За исключением Швейцарии, все представленные монеты и талеры относятся к категории СедеВаканте.
:)Пожалуйста!очень рад, если смог доставить эстетическое удовольствие! На самом деле, СедеВаканте-это не только медали, но и монеты, причём достаточно редкие, тиражи в районе 300-500 штук, один-два раза в век. По поводу эстетики-не только медали, но и европейские монеты ряда государств отличаются высоким уровнем исполнения и эстетической привлекательностью, например Швейцария, Австрия(Зальцбург), княжества Германии, Италия, Ватикан. Вобщем, кого к чему тянет, у кого на что стоит!
Это самые красивые монет и медали, что я только видел, а видел я много. Уверен, что с таким тиражом скоро вашу коллекцию можно будет обменять на хорошую виллу где нибудь на островах.
Да, симпатичное клиппе. Всегда интересно увидеть изображение оборудования монетного двора на медалях! Интересно, что Георгий Михайлович заказывал свои медали за границей, а не на СПБ. Но он был не первым. Медали на многие события (часто, как мне кажется, прискорбные), тоже заказывали за рубежом. Вот медаль на смерть Кочубея. Он был дипломатом и великим нумизматом. Его коллекция (правда не по Империи), была лучше любого музея.
Медаль знакомого нам Леберехта с портретом Петра Бирона, 1785. Портрет Бирона значительно отличается от известного портрета на талере. Посвящена академии в нынешней Йелгаве, Латвия
Уважаемые коллеги! Недавно приобрёл себе на немецких аукционах пару интересных медалей. Одна из них швейцарская,выпущена в 400-ю годовщину гибели самого знаменитого бургомистра Цюриха. Вес - 172.23 грамм, металл - серебро, диаметр 70 мм, тираж 70 штук. Привлекла меня своим исполнением, эстетикой и тиражом. Когда получил её был поражён исполнением этой медали. Не знаю как это правильно сказать, но изображение было отчеканено так, что штамп как будто вычеканивал углубления изнутри, хотя этого как мне кажется априори невозможно сделать при помощи штампа. По видимому довырезвали вручную...если кто-то имеет знания на сей счёт, буду признателен за информацию...очень интересно. Вторую медаль - также памятная, матовое серебро, 37 мм диаметр, тираж 144 штуки. Медаль отчеканена на открытие нового замка масонской ложи в Женеве.
F.R. - достаточно распространённое окончание подписи, ведь Рим всегда был мировым центром медальерного искусства. Что касается зарубежной учёбы Леберехта в 1783-1785 годах, то об этом упоминается во всех его биографиях. Да и на реверсе медали недвусмысленно указано "Romae".
Понятно. Да, о его учебе известно. Я просто не сложил все это вместе - Гимназия/Академия, Митау/Йелгаве, Бирон, Рим... Интересно, как приходили такие заказы в Рим?
IgorS пишет: Слежу за рынком монет и медалей. Удивляет недостаток интереса к памятным медалям. Чеканились они на тех же монетных дворах, что и монеты, резались теми же мастерами, а интерес к ним очень низок. Кроме всего прочего, медали являются произведениями искусства (малая пластика), несут огромное колличество исторической информации, и эстетически радуют обладателя. Так в чем же дело? В кладах их не найдешь, так что больше их не станет. А цены очень низкие. Да, серебро и золото приносит приличные результаты. Но чем бронза хуже, или тот же белый металл? К тому же и гостям можно продемонстрировать. В отличии от монет, гости заинтересуются. Композиции медалей подчастую несут очень много секретов, как политического, так и авторского содержания. Попробуйте разобраться в аллегорических компонентах - это же целая наука! Пока писал, то понял в чем дело - собирать монеты намного легче, по многим параметрам, включая думалку.
А Вы как думаете?
Может, в том дело что проходы на мон. дворе не освещены, соответственно что сколько должно стоить и на что можно рассчитывать - совершенно неясно. А вообще спасибо за тему. Я проникся и как говорится, много думал Заодно если просветите где можно Дьякова купить по медалям, буду благодарен. Как минимум по 19в.
Да, согласен. Следить за проходами не просто. Рынок узок, не знаю или кто решится на составление базы данных. На МиМе в архиве можно посмотреть, для начала. Там неплохой поисковик.
Дьяков в книгах дает свое мыло - miked собака nlt ru
. Медаль не чеканена в кольце, поскольку ранняя. А как делали эти высококачественные копии для музеев, и какой смысл был им быть в серебре? Вес 212.7 гр.
Медали продавались намного веселей, чем монеты.
ибо в этих темах, столько попёрло материала, что стало немного не по себе....потому что не смогу купить всё!!! 
А помимо этого, пошли подтемы и т.д. Вобщем, встрял по самое ни хочу 
Не с кем поумничать 
За всё время попалось только две российских крестильных, одна - золотая, одна - серебряная. Но за серебряную заломили высокую цену, мотивируя это тем, что очень редкая, а золотая была в не очень хорошем качестве, поэтому не взял. Но при нормальном раскладе обязательно возьму. Ассортимент Седеваканте поменьше, чем наполеоновских, но и найти в качестве сложновато, тем более что чеканились не только медали, но и талеры. А они уже соответственно имели хождение. Недавно попались на глаза несколько серебряных жетонов масонских лож, довольно таки интересные штучки!! Вам не приходилось ли с ними сталкиваться? Есть ли по ним литература? Или надо будет обращаться за инфой непосредственно в масонские ложи 
